Воспитание с пелёнок

У кого какие проблемы в семье были, тот о том и пишет! Не было денег в семье - учили экономить потому что тратить было не чего! Чему учить-то?! Всегда был громадный список необходимых вещей, которые покупались как только появлялись деньги.

Еще раз напишу учить жить по средствам . В жизни все может произойти и если в семье нет материальных проблем то все равно родители должны учить детей не сорить деньгами, а если есть проблемы то не обязательно вселять в ребенка комплекс бедности

Как можно жить не посредствам, если их только-толькот хватает на то, чтобы прокормить семью?

То есть если вы жили от зп до зп это значит что другого в твоей взрослой жизни быть и не может? и родители не должны рассказывать как нужно по уму тратить деньги , по уму если что не всегда экономия, а просто рациональные траты, то есть например если есть деньги то можно на море поехать а не в деревню , и деньги отложить и тд

Лен, а как можно рационально тратить то, чего нет
мне кажется вы о разных вещах
если денег впритык, то ребенка учили экономить, учить рационально тратить в отсутствие денег -это как? "вот был бы у нас миллион, на 200 тыс мы бы отдохнули, на ...-..., остальное положили в банк")))))
ну...мне кажется семьи, находящиеся на грани выживания как-то ...если только в формате мечты об этом всем думают
по крайней мере семью, едва сводящую концы с концами (а таких было много и моя в том числе) я слабо представляю за рассуждениями о "разумных тратах"

и потом понятие разумная трата в моем понимании идентично экономии во многом, покрывает его
разумно тратить равно исключать бессмысленные покупки в том числе, что есть один из способов экономии

да, детей нужно учить и тому и другому, но слова-это слова
учат прежде всего примером, у кого была возможность научить разумно тратить (ибо было что тратить)-тот учил или не учил, а у кого не было-тот учил экономить))))))

хотя мы вот жили бедно, но слова экономить я не слышала
мне объясняли, что лучше купить вот эту юбку, а не ту, потому что эту можно носить два года, а ту-один. это вроде "разумно тратить", но и "экономить" при этом в глобальном смысле

Я прям смотрю тут так много семей на грани выживания..... Да и по факту 50% тех кто на каждом углу твердит нет денег, без конца долги берет отдает имеет определенный НЗ и не хилый, я лично ооочень много таких семей знаю, как раз все это поколение и через поколение назад.
При среднем достатке можно учить тратить деньги рационально, не обязательно миллионы иметь, например "можно купить 10 шоколадок и получить кариес, а можно на эти деньги купить билет в театр и получить удовольствие", просто многие учат так " можно купить 10 шоколадок, а можно отложить эти деньги и не тратить их". Вот это я имею ввиду, что во многие головы с детство вбито , что сперва надо купить необходимое ,поэкономить, а поэкономить не на что то, а просто отложить. Вот у нас как раз второй случай, мне до сих пор родители каждый раз когда узнают что я трачу деньги на то что считают фигней упрекают меня, что лучше б отложила. На что блин я должна всегда откладывать? У меня есть определенная сумма так сказать на черный день, но до бесконечности то зачем откладывать?
ПС у меня есть родственница , у которой вечно нет денег, так вот помню лет 20 назад, я мелкая еще была, привезли на ярмарку постельное белье, так она комплектов 20!!!! взяла, мои родители долго обсуждали как так , бегает занимает перед каждой зп, а тут такие покупки, ну согласись Лер не очень рациональные траты при " на грани выживания"? А это все культура потребления прошлых поколений, да и не только, экономить на всем, чтоб потом либо деньги про...рать в банке ( как у моих родителей в давние времена или как у моего брата пару лет назад), либо просто обесценятся , либо сломя голову хоть что то купить на каких то расспродажах, нахапать что нужно и не нужно
ППС вот потому что тебя учили не просто экономить, а правильно тратить деньги( и согласись миллионы тратить было необязательнопри этом) ты сейчас имеешь такой взгляд на вопрос воспитания , который имеешь, и для меня он гораздо приемлемый, чем мнение многих

Вообще, при идеальном распределении финансов именно откладывание и существует как отдельная статья. Многие финансовые аналитики рекомендуют 10% дохода откладывать. И в большинстве случаев это именно на подушку безопасности или пенсию. Другой вопрос, что в нашей экономической ситуации надо ещё как то эти деньги сохранить.

Это действительно идеальное распределение. Но если ситуация стабильна, то есть я знаю что всегда буду одинаково получать и одинаково тратить, у нас в стране такое не получится, сегодня ты работаешь и получаешь 100тр, а завтра заболел и получил 30тр и еще на лекарство потратил. Поэтому у меня получается сегодня отложить 50, а завтра половину из этой заначки забрать
Вообще я приверженец позиции "лучше не сэкономить а заработать" , а не наоборот

Ну если есть 100%уверенность в том что уровень дохода не упадет никогда то конечно,откладывать незачем.
(хотя в нашей стране не имея нескольких разнопланово-стабильных источников дохода я слабо представляю себе откуда возьмется такая уверенность. масса примеров из жизни в недалеком окружении когда все рушилось или в один день или очень стремительно).
Зачем откладывать? Думать о будущей учебе/жилье для своего же ребенка, формируя альтернативу государственному "материнскому капиталу",который дают за второго и который тратится обычно на жилье сейчас для всей семьи.
На пенсию себе, которая не дай Бог что,станет рентой для содержания ребенка.
Хотя Ася права, большой вопрос как это делать.

Думать о будущем, о пенсии это хорошо, а о настоящем думать не надо? Ну к примеру я получаю 50 тр, могу прожить на 30 тр, то есть фактически я могу отложить 20тр в месяц, а могу отложить 5 или 10 и сделать уровень своей жизни здесь и сейчас немного лучше, а себя немного счастливее. Вопрос в том что многие счастливы не от того что они имеют деньги и как следствие возможность что то купить, а просто потому что лежат денежки в банке. Мне не понять этого, я не получаю удовольствие от наличие самих бумажек ,лишь от того что на них покупаю, ценность денег в том что на них можно что то купить, а если ты ничего не покупаешь и вообще не собираешься ничего покупать ( то есть откладываешь не на что то конкретное, а просто на черный день) то для меня деньги- просто бумажки ( и как показывает практика что сегодня деньги завтра бумажки). Может поэтому наверно у меня есть квартира в ипотеке и лишние деньги я не просто кладу на полку, а ежемесячно покупаю себе часть квартиры. Я считаю это не экономия и не копление , а рациональной тратои денег.
ПС и многие откладывая деньги на пенсию , типа выйду на пенсию и не буду жить в бедности на 7 тр в месяц, выходя на пенсию еще больше экономят и еще и с пенсии откладывают , привычка откладывать эти 10% (условно) сформированная по жизни никуда не девается. При этом я совершенно не против того что бы была заначка, сама ее имею и от нее мне спокоинее конечно, но откладывать всю жизнь ограничивая себя в каких то хотелках , пусть и не первои необходимости, я не хочу

Лена,Вы прям о какой-то крайности говорите:экономить постоянно, всегда и везде! Не об этом речь шла, когда говорили, что нас учили экономить. Лично я говорила о том, что родители меня учили разделять вещи на нужные и хотелки. Чтобы я разумно тратила свои деньги, а не бежала сломя голову в магазин за очередной конфеткой, как только у меня появились деньги!
И не вижу ничего плохого в привычке откладывать 10% от своего дохода. У нас в семье сейчас работает только муж. И для нас это способ купить подарки детя на ДР, купить необходимые вещи для них и для нас и т.д.

Я о крайности говорю? Это не я завела разговор о семьях " на грани выживания", и им реально приходится экономить постоянно и на всем ибо тратить нечего , вообще нечего. Я то как раз о людях среднего достатка, которым на крупные покупки приходится копить, брать кредиты и долги ( хотя против долгов в принципе). И нормально копить на что то конкретное и покупать это, нормально откладывать деньги и иметь НЗ, но как раз без фанатизма, но у меня есть пример именно фанатического накопления, и отказа тратить накопленное

так об этом и говорим! А а не о фанатичном накоплении.

Значит мы говорим об одном и том же

только хотела написать, что вы об одном и том же
есть семьи, у которых в заначке 200 тыс (или не имеют, но ставят себе цель отложить столько) и они на них едут на отдых , оставаясь без нз (или всеми силами пытаются отложить эти деньги), а по приезду судорожно опять эти деньги откладывают -это одна ситуация

а есть семьи, у кого отложено 2 млн (имея при этом базовые вещи), но они сознательно отказываются от отпуска за 200 тыс, считая это блажью и "лучше копить"
это очень свойственно многим из поколения наших родителей-бабушек

моя бабуля вынесла мне мозг за отпуск за 70 тыс, потому что "надо было отложить на черный день"
мои уверения, что у меня отложено и если что мне хватит эффекта не имели
"надо было и эти отложить и вообще откладывать все, что остается после удовлетворения базовых потребностей в еде, одежде и оплаты квартиры"
какие велосипеды-самокаты-ролики? жили все без них и ты проживешь! это бессмысленные траты!!!
надо откладывать всеееее! на черный день. вопрос, а что, если он наступит через 20 лет или с захлопыванием крышки гроба и я в 50 лет посмотрю на свою дизнь и пойму, что в ней не было ни-че-го, кроме гонки за "отложить деньги"
а таких людей, которым не деньги для жизни нужны, а которые живут ради денег, немало
и мы все об этом по-моему

никто вроде не говорил, что откладывать не нужно вообще
всем нужна "подушка безопасности", вопрос в разумности ее размеров, потому что для кого-то это "продержаться пол года на хлебе-молоке-котлетах, пока не найду работу новую", а для кого-то "чтоб зватило на 5 лет обучения детей в оксфорде и покупку квартир всем детям, если работу потеряет муж" (т.е.фактически бесконечный запас должен быть)

О, Лер. ко мне такие же претензии от родителей. Даже когда брат дарит моему сыну ( своему племяннику) крупные суммы на подарки и я их покупаю , меня осуждают почему я купила подарки когда у ребенка всего полно , а не отложила. Даже аргумент , что это не мне и не вам подарили и не нам их откладывать и что подарили именно на подарок куда они и потрачены для них не убедителен. И моя семья как раз из твоего второго примера у кого 2 млн и все коооопят только уже непонятно на что

Все ы слово "экономить" вкладывают разный смысл видимо.
Те, кто живут от зарплаты до зарплаты (поверьте, такие есть и вот они как раз редко жалуются и ноют про отсутствие денег) экономят, чтобы жить нормально. Можно пойти и купить мясо готовое в ресторане на вынос. А можно купить мясо на рынке или в деревне и приготовить его дома. Согласитесь, стоимость такого ужина для семьи будет много меньше, чем в ресторане.
Я покупаю зимние вещи весной на распродаже. Ибо так я в 7 т.р. могу купить куртки себе, сыну и мужу. Если же я куплю куртку зимой, то без скидок я смогу на эти 7 т.р. купить только кому-то одному куртку. И.я называю это — я съэкономила семейный бюджет. И все довольны.

Лена, это очень радостно, что ты нам не веришь и даже представить не можешь, что бывает ситуация - и даже периоды и длительные- когда не "денег нет, но где-то заначено", а "денег нет совсем".
Про накопительство - копить можно на путешествия, например. Эта статья вообще бесконечная)

не вижу ничего радостного, периоды и ситуации у всех разные бывают, понятно что проще всего учить на собственном примере, но и в целом политику экономии и трат денег можно доступно объяснить. Копить на путешествия можно бесконечно, но не плохо б было туда ездить, вот я о чем, многие копят на что то , но не покупают это , так как накопив вроде жалко тратить. Например мои родители копят деньги сперва " вот вырастите дети,будем вам помогать", " вот родятся внуки будем их баловать" " вот выйдем на пенсию будем отдыхать" по факту выйдя 10 лет на пенсию ни 1 ни 2 ни 3 не делают, вроде как на что то конкретное копили, а получилось что копили "чтобы было" Но у них во всем так, отремонтируют дом с целью продать, и вроде как после ремонта жалко, столько сил вложено , и ездят месяц через месяц за 600км ( за домом то уход нужен), и разрываются между квартирои, 2 дачами и домом. Зачем, не понимаю. Но вот не могут они расставаться со своим,даже когда это им не надо по жизни

Вот, кстати, да. Мне скорее бы пригодилось не умение экономить, а разумно тратить. Но этому пришлось учиться уже, сев в декрет, родив ребёнка и познав все вытекающие из этого "прелести". Моя мама - приверженец дорогих качественных вещей и продуктов. Мы, допустим, не ездили за границу, но питались и одевались всегда нормально. Доход был средний, но меня баловали, исходя из возможностей. И никто, никто и никогда не учил меня обращаться с деньгами. Карманные я практически сразу тратила, ибо все равно отказа почти ни в чем не знала, копить мне не предлагали. И вот, воспитанная таким образом Лена оказывается в полной финансовой жо... Да, есть, конечно, мама, которая всегда поможет, но, к счастью, есть и совесть где-то на задворках. Начала пересматривать привычные покупки. Мне пришлось себя буквально сломать, обратившись к товарам более низкой ценовой категории. А потом, о чудо, оказалось, что не все стоит покупать за бешеные тыщи. Что ребёнок быстро растёт, и ему не надо много. В общем, сию науку я постигаю до сих пор, на четвёртом уже десятке. Как быть с финансовым воспитанием сына - не знаю. Как можно дать ребёнку то, чего у самой нет. Буду учиться сама и ему объяснять. Я ни разу не говорила ему "потом" в магазине. Иногда говорю "в другой раз придем и купим", если действительно не против купить. Если в другой раз вспомнит - покупаем. Ребёнка в истерике я из магазина просто вытаскиваю, ничего не купив и себе. Не умеешь себя вести - ничего не получишь. Иногда он складывает что-то в тележку. Печенье, мармеладки и дудку какую-нибудь, например. Тогда перед кассой говорю, что нужно выбрать что-то одно. Игрушки "просто так" он получает достаточно часто. Я, правда, в начале лета посчитала, сколько уходит, если каждый день покупать ему что-то на 50-70 рублей и мне дурно стало. Сократила расход. Договприваюсь "на берегу", что сегодня мы в магазине ему ничего не купим. Только кефир (например). Удивительно, но все проходит нормально.
Про подарки на день рождения... Уууу, тут отдельная история. Ребёнка, рожденного 5 января, могло бы ждать вечное "два в одном", но я против. День рождения есть день рождения. А на новый год можно попроще презент купить, например. И я из тех, кто за хорошие, дорогие (а пределах разумного) подарки на день рождения. За что-то хорошее, нужное, давно мечтаемое, что только "волшебник в голубом вертолёте" может подарить))

эх,Лен я бы тоже поучилась тратить. вот реально очень полезный жизненный навык! откуда во мне транжирство дичайшее,Я не понимаю...мы наоборот в детстве очень плохо и бедно жили. мама шила сама мне одежду и ели гречку почти всегда на завтрак.

Девочки, хочу послушать ваши мнения и ваши советы. Моему сыну 6 лет. Он не разговаривает с малознакомыми ему людьми и с хорошо знакомыми, но которых давно не видел. Если кто-то из родственников, знакомых, кого он редко видит, его начинает что-то спрашивать, он опускает голову и прячется за мою спину. Приходим в садик - он не здоровается, говорит, что стесняется. Репетировали дома - сначала он был воспитателем, я Кирюшей, потом наоборот. Мне он пробурчал "здравствуйте" себе под нос, еле выдавил из себя. В садике на следующий день так и не сказал. Воспитатель их, несколько лет с ними. Просто вот как видит взрослого человека сразу в ступор впадает. Не видел тут бабушку 2 недели и с ней не разговаривал. просто молчал (мы были 2 дня в деревне у них). Что делать? Как то воспитывать или к психологу идти? Во всем остальном ребенок ни разу не скромный и очень активный. Похулиганить - это всегда пожалуйста, а извиниться - нет. Стесняется.

Катя, у Семена многое из этого есть в поведении. В саду он через год стал здороваться в группе по своей инициативе. С родственникам тоже не всеми общается, моя бабушка на это сказала, что ребёнка плохо воспитывают)
При такой скромности он не сразу сходится с детьми, но если начнёт общение, то руководит всеми, даже старшими, заводит всю компанию, крик на всю улицу)
Извиняется у меня даже если Лиду обидел, к ней не подойдёт. Передо мной совсем недавно начал извиняться, но сейчас прям сильно извиняется, мне даже неудобно иногда, за какую -нибудь мелочь может чуть не в ноги кидаться.

Катя, спасибо за отклик. Я вот тоже устала слушать, что надо воспитывать, учить вежливости. Что в садике в группе все здороваются, а мой проходит молча и т.д. Вот я хочу понять, как, как этому научить?? Я почти 2 года разговариваю, объясняю, показываю на личном примере, толка пока нет. Ждать и верить, что само пройдет?

Я в саду не настаивала, просто предлагала зайти и попрощаться. Однажды сам захотел. Знаю, что воспитатель тоже говорила с ним тихонько об этом. И я считаю, что воспитатель сама должна расположить ребёнка на общение.
Про родственников я говорю, что они его любят и расстраиваются, если он не разговаривает с ними. Но не каждый день, по случаю.

Девочки, поделитесь, пожалуйста, книгой " Общаться с ребенком, как?" Может есть у кого-то в электронном виде?

Спасибо, книга нашлась

Как вы хвалите детей?
Зп поступки и с хорошими приятными словами, обговаривая за что? Или просто " умница, золото и " тд
Книги пишут то хвалить только за действия и пояснять, а ктото пишет мальчикам пояснять, а девочкам не надо...

Аот как раз в книге Юлии Борисовны Гиппенрейтер «Общаться с ребенком. Как?» подробно об этом написано.И еще с примерами. Когда хвалишь ребенка нужно пояснять и обговаривать.И в книге написано почему нельзя постоянно говорить "умница,золото и т.д."

Я ее читала ведь.надо перечитать.

"какая ты молодец! у тебя очень здорово получилось то-то и то-то"

в общем-то если я просто говорила "молодец!" меня всегда дочь спрашивает - "почему я молодец?"))))

Если подбегает и говорит,что что-то сделал, говорю: "умничка, молодец и т.д."
Если сама хочу за что-то похвалить, говорю: "ты такой молодец, у тебя так здорово получилось ..... мне нправится/рада, что у тебя получилось...."

Даш, почитала тебя и помню, что где-то тоже это читала, что мальчиков-так, девочек-так. По факту я и того и другого хвалю и с пояснениями и просто так иногда. Ведь бывают ситуации, когда накатывает нежность и хочется просто так, без повода сказать, какое он/она золотце. Что бы нет то?) (Книжку вышеупомянутую читала).

Особенно хвалю (с подробностями) за то, что раньше не получалось, за преодоления себя. Или за само старание что-то сделать, даже если ничего не вышло.

вот и я где-то недавно прочитала,в ВК что ли,что мальчиков и девочек надо по разному хвалить,а хвалю,как вы и пишете и просто Умница и молодец и с пояснениями

Я читала, что нужно хвалить дело, вещь, которую сделал ребенок, а не самого ребенка. Например: какая отличная картина получилась, здорово! Или вот это прыжок! Я бы сама так высоко/далеко не прыгнула!

Нам психолог в садике говорила,что мальчиков хвалят за результат, девочек за процесс). Хвалю развёрнуто, акцентирую на результате.

что значит за процесс? как ты хорошо моешь посуду? а не как хорошо ты вымыла?

Честно признаться,эта лекция была 4 года назад и на тот момент,я про девочек плохо слушала))) Но да, типа, ммм, ты решила порисовать, какие красивые/яркие фломастеры. Больше акцент на детали.

вот честно говоря,не понимаю,почему так)

Якобы это связано с восприятием. Мужчины и женщины по-разному устроены)

это я понимаю)))просто мне самой допустим важен как и процесс,так и результат,когда чтото делаю)

Просто часто мальчикам детали вообще не важны. Им важен только результат. Но это не значит, что не нужно учитывать особенности ребенка в данной конкретной ситуации. Моя сейчас сама привлекает мое внимание к тому, что ей сейчас важнее.

девочек за качественное и процесс, мальчиков за результат, да
ты молодец, что помыл посуду!
девочек - "ты моя умничка, помощница!" или "я так рада, что ты мне помогаешь".

связано с тем, что ТИПА если женщину хвалить за результат, то она будет считать, что должна упахиваться ради результата - а это ТИПА противоестественно женской природе. Женщина должна понимать, что она молодец и умница ТИПА просто потому что она женщина. Вне зависимости от результата.

мне видитсчя в этой теории некоторый перекос, большой (потому что и женщин нужно нацеливать на результат, иначе "все равно как работаешь, работаешь же..." и мальчиков на процесс "да, работаешь, рещзультат есть, но какими способами -разные не важно? машинку можно "заработать", а можно украсть, результат один - пути разные", сомнительная все же теория ИМХО

но и крупица здравого смысла есть

пример из жизни - как мы (женщины) относимся к тому, что мужчина платит за нас в ресторане и т.п. (не муж, просто мужчина - коллега, приятель мужа, однокурсник (без сексуального подтекста). Большинство ведь считает себя "обязанной" (я не о форумской выкладке), но в целом очень глубоко это "кто женщину платит, тот ее и танцует"
а можно смотреть на это иначе...я...такая красивая и интересная...потратила на мужчину час своего времени...улыбалась ему...он приятно провел в моем обществе время (еще раз - без сексуального подтекста!, хотя и с ним все то же самое)....естественно ...это нормально, что он заплатит, и я ему ничего не должна.

но особой связи с воспитанием различными методами похвалы я честно говоря не вижу здесь все же

ВОТ про все что касаемо примера из жизни согласна!да и с ним пожалуй тоже)

Девочки как у вас принято играть на улице в общей песочнице? В основном мамочки с вашего двора придерживаются политики "все игрушки общие" или " отдай эту игрушку Васе это его, а вот тебе твоя игрушка"? Как дети себя в песочнице и во дворе себя ведут, если дети уже играют, охотно в свои игры принимают тех которые только пришли или прогоняют?

Я своего ребенка учу,этл наше это чужое. Играем только своим. А то сама знаешь, за всеми игрушками не уследишь,кто-то и сопрет.У нас во дворе мамочки не принимают чужих,детям все равно с кем играть. А вот я как белая ворона одна сижу играю со своим сыном,остальные мамочки на лавочке сидят болтают.

Ну вы же не всегда в сторонке гуляете? Или реально сын только с тобой, а с другими детками не играет на "общей территории".
Дома гуляем во дворе, двор большой, песочниц много, на всех хватает.Игрушек тоже полно, так как дом рядом. А тут, в отпуске я столкнулась с таким для меня странным поведением именно родителей ( с детей то какои спрос?), вот и задумалась может это только для меня странно

На общей территории играет под моим присмотром. С другими детками за руку поздоровается и дальше сам играет. Ему больше нравится ходить,веточки собирать,грабельками листья собирать.

Что значит общие? Все игрушки чьи-то. Подавляющее большинство при этом старается учить своих детей делиться своим на время, меняться и т.д. Уходя каждый собирает свое богатство. "Отдай это Васе, вот твое" в случаях, если Вася очень хочет вернуть свое, но ему не отдают.