А вот что касается совета мужу поговорить с тещей, то в нашем случае это было ошибкой.Помогла в итоге именно моя непоколебимая позиция и время(около 2 лет).
А вот что касается совета мужу поговорить с тещей, то в нашем случае это было ошибкой.Помогла в итоге именно моя непоколебимая позиция и время(около 2 лет).
, но вода камень точит. И я срываюсь на ни в чем не повинного мужа вечером
Были попытки урезать общение хотя бы до 5 разговоров в день по телефону -на это выпады на тему "вот даже рассказывать мне ничего не хочешь, скоро меня в дом престарелых сдашь, да я сама уйду от такого отношения или сиделку найму". Хотя мама абсолютно здорова и ещё на очень интенсивной работе в свои 61 работает. Были попытки резко пресечь или положить трубку, но мама меня в прямом смысле не слышит и не реагирует даже на фразы "если ты меня услышала, то скажи хотя бы об этом" .. ее несёт и она не может остановиться. Я предупреждаю, что если не прекратит, то положу трубку и кладу в итоге, но через час она как ни в чем не бывало звонит с нейтральной темой, которая через пару минут скатывается в критику. Был один скандал (если это слово можно применить к моему мужу), который я очень тяжело пережила. Мама в очередной раз без стука вошла в нашу комнату (дело было на даче у друзей), на что муж не выдержал и сделал замечание ей и попросил стучать. На что слово за слово (оба слова мамины
Стас хочет, что бы никто,кроме меня и ребёнка не заходил в его личное пространство и не давал оценок и комментариев нашим решениям.. Так и живём на разрывПока сократили приходы мамы к нам в квартиру, т.к. именно они являются неиссякаемым источником ее вдохновения.я даже вижу, как иногда она внутри борется, что бы что-то не сказать, но не всегда разум и чувство такта , которое, к слову, не должно распространяться по ее мнению на близких родственников, побеждают.
Прекратить общение считаю не возможным .. не из-за помощи с ребёнком, а по моральным соображениям. Жизни без мамы не представляю..Стараюсь не сталкивать их с мужем, балансирую. Сейчас вот ребёнок нас и объединил, и внёс раздор .. темы "Илюша, только не вырастай таким занудой, как твои родители" пресекаю, но это только разовая мера..
Сейчас у мамы переезд в квартиру на соседнем этаже.. вообще будем как Воронины
.надо как-то очерчивать границы, потому что чую, что если разведусь с мужем когда-нибудь, то это будет на 90% из-за маминого вмешательства. А она потом ещё и скажет "да я же просто так, чего ты меня слушаешь" Автор, вы не одиноки
но к ее чести надо сказать, что она признает, что сама бы не хотела жить в браке, потому что привыкла жить по своим порядкам, а не подстраиваться .. вообще ни под кого не подстраиваться, ни под дочь, ни под зятя..
заходила отдать флешку ( я обещала скинуть информацию). За пять минут нейтрального разговора выяснили, что ребёнок у нас растёт эгоистом, я сутулая как верблюд, во дворе нет детей гуляющих и все наше поколение морально неразвито, раз нет детей во дворе 
Да, мама знает обо всех наших передвижениях.. и даже что мы поели, как дела на работе у мужа, и как заживает болячка нашего кота
а вообще,терпения всем девочки
я люблю,если это так можно назвать такие темы на форуме, почитаешь,и думаешь, Господи,спасибо,что у меня так все хорошо,а я и не замечала
Я для себя приняла политику пофигизма. Стараюсь не обращать внимания... муж уже тоже смирился.. те методы, которые предлагают психологи в таких ситуациях, очень жесткие . Я он-лайн общалась с некоторыми. Я сама не смогу их пережить
Сейчас подумала, что это единственный мой повод обратиться к психологу.. так что жизнь не так уж плоха
Спасибо за поддержку! Тоже хочется посочувствовать и сказать "Держись!".
И да есть еще привычка, которая к мужу относится косвенно, но которая тоже связана с личным пространством. С ней борюсь уже 30 лет - маниакальное желание наводить порядок в моей комнате, а теперь в моей квартире. Вот сегодня прихожу домой, а у меня грязное белье сложено, как маме надо, в косметичках моих в дальних уголках гардеробной покопались, бумаги на столе (общем с мужем) разложили в стопочку - ничего что вперемешку черновики и документы, зато ровненько. Придираюсь я уже, да? Мне кажется, что это тоже нарушение моего личного и семейного пространства. В общем сказала об этом мягко маме, попросила больше не делать, она обиделась и демонстративно не попрощалась со мной.
Мы тоже видимся каждый день, и сейчас посмотрела телефонные звонки .. их сегодня было 6 шт )))
Моя тоже обижается на ограничения, но муж не хочет, что бы теща при глажке белья (без моего ведома, просьбы или разрешения) трогала его трусы
Мама воспринимает нашу квартиру как свою, поэтому все логично для неё. И хотя квартира куплена без финансового участия мамы, она считает, что мой дом это ее дом
Может ещё сказывается тот факт, что у мамы всегда была только я, а у меня только она...может мы и ругались часто(хотя лет до 18 я вообще не противоречила), но все равно самые близкие люди.
Я даже поняла причину такого поведения.. просто маме всегда недостаточно того, что есть. Даже если происходит что-то хорошее, то всегда будут придирки. Из разряда:мы недавно купили композицию мебельную в прихожую, были жутко рады)) пришла мама и первое, что сказала -"ваша белая сидушка будет чёрной через месяц, о чем вы думали "
хотя перед подругами потом вскользь похвалилась нашей новой прихожей Она делает постоянные замечания, что бы мы в тонусе были ) я это давно заметила .." кто же скажет неприятную вещь, если не я "
Она тоже говорит приду у тебя вмшкафах хоть разберусь , я сказала что свои трусы уж сложу как мне надо
Она повозмущалась, папе нажаловалась что я не даю ей помочь - я всем сказала что в своей квартире у меня будет как мне надо , но мои со мной не связываются , я сама кого хочешь затритирую

Так было не всегда
Мама очень активно давала советы в моем первом браке, много высказывала своё мнение относительно мужа . И свекрови тоже в нашей жизни было много, когда надо помочь и когда не надо. Не это стало причиной развода, я сама поняла что жить с этим человеком не хочу
Сейчас мама приезжает только когда прошу помочь, комментирует бывает что-то , но с опаской )))) я могу ведь и сильнее возмутиться.
Я сама с двумя детьми больше успеваю чем с одной, видимо и старше стала и маму уж жалко постоянно просить (мы жили раньше рядом, сейчас в разных районах города)
Все комментарии в адрес мужа (всякое бывает) пресекаются . При детях бабушка ничего не говорит - папа должен быть хорошим в их глазах!!!
Ань, я думаю ты просто боишься остаться без помощи мамы в уходе за ребёнком, она это знает , вот и не сдерживается . Нельзя позволять маме иди ещё кому рядом дурить , знать что это нервы поднимает тебе и продолжать это делать

У меня мама тоже такая по характеру , я помню как с первым мужем придёт не поздоровается, фыркнет что-то... но он тоже хорош был
Но сейчас мама спокойнее стала, хобби нашла)))
К слову, с бывшим мужем мы развелись в том числе и из—за моей родни и их вмешательств. Правду девчонки пишут, вода камень точит.
И вот ещё что напишу, вы попробуйте представить ситуацию такую: вот ваш муж терпит, терпит, терпит, а потом в один миг — всё, терпение закончилось и он уходит от вас. И никакие уговоры его не держут, ибо он тоже живой человек и ему это всё надоело. Или ещё, поставьте себя на место мужа. Каково??
Вот если плохо на обе ситуации, значит приводите свою маму в чувство. Резко, категорично и пр, раз по хорошему она не понимает.
1. Маме одиноко. Дочка выросла, работы нет и уже не хочется. маме важно внимание. Могу ошибаться, но, может, мама думает, что если вы разведетесь, то вы будете "принадлежать только ей", она будет оберегать вас, помогать и будет востребована? Допустим, мама добьется своего. А она готова взять на себя ответственность за ваш развод? готова ли к тому, что лет через 5-10-15 вы ее обвините в своем одиночестве? в том, что ребенок без отца? или найдете мужчину, который будет ей покажется еще хуже мужа (всякое может быть). или она хочет, и рыбку съесть, и тарелку не помыть? чтобы сделали как хочет она, но несли ответственность сами?
2. Помощь родственников - это очень тонкая субстанция. За все надо платить. Услуги няни стоят дорого. Помощь мамы тоже получается дорогой в моральном смысле. Здесь только искать компромисс с собой и вариант про рыбку и тарелку, но с вашей стороны. Возможно, стоит сходить к психологу и поучиться мягко отстаивать свои границы. Если не получается, то либо принимать помощь на этих условиях или искать не такой удобный вариант (уменьшение ставки на работе, найм няни и проч.)
Совеовать тут сложно, но доверять ребенка бабушке (даже если это большая помощь), которая говорит плохое про отца... у вас своя семья, вы ее строите с мужем, а не с мамой.
По п.2 - сложная тема, это да.

Надо, конечно, как-то решать эту проблему. Я общалась с некоторыми психологами и их решения конкретно в моей ситуации были радикальными (полный игнор на месяц, например, для меня вообще не вариант, не могу я так поступить). А промежуточные меры не действуют..я надеюсь, что и моя вода мамин камень точит. Я же тоже с ней работу провожу. Пока я не готова к острым движениям. Посмотрим как переезд скорректирует ситуацию. Не исключаю, что он ее обострит и это и будет толчком для меня:(
Не хочу даже вдаваться во все подробности: кто-кому-когда-по какому поводу и по какой причине.
Все описанные девочками переживания испытала сама.
Спустя 10 лет жизни в таком режиме могу сказать следующее:
1. Можно до бесконечности изводить себя, мужа, детей, близких подруг терзаниями на тему «дочерней» благодарности, устоев семьи и т.п. и т.д. Это тоже своего рода эгоизм по отношению к тем, кто вас окружает и питается плодами ваших переживаний. Это неспособность вашей воли РЕШИТЬ проблему, вам нравится смаковать эти переживания и жалеть себя. Почему? Потому что ваша мама или свекровь никогда не изменятся, а с годами их, простите за коротко и понятно, самодурство будет только крепчать. А по мере роста ваших детей, оно будет еще больше распространяться и на них, и вы будете иметь еще больший клубок межличностных проблем. Тезис - РЕШАЙТЕ проблему личных границ САМИ, а не с помощью свекрови и мамы.
2. Семейных отношений с такой категорией мам и бабушек в классическом их виде никогда не будет.Вы сами пишете о том, что, как правило, это одинокие по жизни женщины. Они уже на уровне генетики отторгают семью во всей совокупности взаимоотношений и функций и ничего кроме разрушения не несут.
3. Единственный вариант более или менее ровных и невзрывоопасных отношений для вашей с мужем и детьми семьи - это раздельное проживание, визиты по праздникам на ограниченное количество часов, телефонные разговоры раз в неделю:как дела-хорошо, пока. Попросили помочь (подвезти, что-то купить и т.п.) - помогли, ушли. Да, для этого надо немало зарабатывать вам и мужу, нужна няня, нужно сокращение продолжительности рабочего дня вам и мужу при наращивании профессионального уровня для высокого уровня з/п, работа на дому и т.п.
Ну, и самое главное - Вам нужно повзрослеть и понять, что Вы сами, а не мама, бабушка, свекровь - являются режиссерами Вашей жизни. Иначе к их возрасту будете точно такими же!
Поверьте, ни одна мама, бабушка, свекровь не сошла с ума от тоски про выстраивании дистанции, я бы даже сказала, что это пошло и им на пользу - они стали больше заниматься собой, стали учиться корректно формулировать свои мысли, уважать семью своей дочери и сына.
Напишу еще один опыт и наблюдение.
Мама, бабушка, свекровь, которые позволяют себе оскорблять других людей, должны быть отстранены от воспитания детей!!!! Если Вы увидите в детсаду, как воспитатель гнобит нянечку или заведующую, причем вот так же - за то, что та разулась не у этого шкафчика, а другого, или халат надела не вчерашний, а сегодняшний, какие у вас мысли будут?
По своему опыту могу сказать, что ваши дети потом также будут относиться к прохожим, к одноклассникам.
В другом варианте - будут замкнутыми и боящимися вступать в контакт людьми.
Когда увидела первые проявления этого поведения у детей, а потом увидела у детей подруги, которая оказалась в такой же ситуации, Решила проблему глубокой дистанцией.
Швырять вещи мужа в ЕГО квартире на которую он сам заработал! Заходить без стука и и полагать, что ничего такого если даже вы голые будите? Да конечно, все мужики мечтают, чтобы чужая тетя видела его голый зад! Говорить ребёнку про отца гадости!
Кто сказал, что только дети должны уважать родителей? Разве родители не должны уважать частную жизнь, выбор и интересы своих взрослых детей? А тут полнейшее неуважение и наплевательство (уж простите).
Но, как правило, мы сами устанавливаем рамки общения (даже с родственниками). И люди ведут себя с нами ровно так и позволяют столько, сколько мы сами им разрешаем! И если чья то мама считает квартиру дочери своей и позволяет себе там хозяйничать как ей нужно, значит изначально это было допущено хозяевами квартиры.
И самое главное, что это же устраивает! Не желание сократить разговоры до одного в день (например). Сидя в декрете мама приходила, чтобы отпустить сходить в душ да и просто общения не хватало! А что, все у кого мамы ни сидят в декрете вместе с дочками ходят немытые и дикие от нехватки общения?
Простите за резкость конечно, но раз уж тема вынесена авторами на обсуждение, позволю высказать своё мнение. Не маму надо переделывать, а вас! Пока вы не оторвётесь от маминых юбок и не решите для себя, что вы хотите и что для вас важнее, сохранить семью или угодить причудам мамы (разговоры про дом престарелых это ж чистой воды манипуляция!) и не поймёте, что вы взрослые у вас своя семья в которой ваша мама не является краиугольным камнем, ничего не изменится. А как только это поймёте вы, то и до мам донести сможете.
Вы серьёзно считаете, что взаимоотношения мама/дочь требуют помощи психолога? Этот капец просто! Что же это за отношения тогда?
В таких отношениях одно привило только работает "реже встречи, крепче дружба"
Уж простите за резкость суждений ещё раз. Но, как тут говорят ИМХО!
Тая_Малина писал(a) 01.04.2017 в 13:38:
А что такого плохого в психологе?
Или, по вашему, ногу проще отрезать, чем вылечить?
А что такого плохого в психологе?
Или, по вашему, ногу проще отрезать, чем вылечить?
Ничего плохого. Есть, наверное, масса поводов, чтобы к ним обращаться. Но лично для меня дико, что отношения дочери и матери могут зайти в такое русло, что двое таких близких людей не могут сами разобраться и просто понять и принять друг друга! И что им для этог нужна помощь постороннего человека.
А вообще читаю тему и очень грустно... Сколько людей не признает границ другого человека, подросшего ребенка, позволяя себе вмешиваться во все.
те же "жесткие методы"
а вот если два близких человека друг друга не слышат, то тут без посторонней помощи иногда никак
ну и да, любое изменение ситуации начинается с ее принятия-вот она ситуация такая как она есть
и у многих наверное вот здесь и затык
потому что "что делать" в общем-то многие понимают, но ситуацию не принимают и надеются, что "она изменится" и этой надеждой живут, иногда нужен этот толчок, чтобы принять
Проблему с нападками на мужа я решала так: переворачивала ситуацию наоборот и говорила- вот представь если бы мне папа моего мужа вот так сказал,как ты сейчас моему мужу говоришь.Говорила что если бы мне родители мужа что то подобное говорили- то их давно бы выставили,послали и не общались,и обязательно добавляла- а мой муж молчит,ничего тебе не отвечает,он хороший)))И подействовало- сейчас моя мама очень даже любит моего мужа.Может Вам тоже попробовать для мамы ситуацию перевернуть?
А когда за чередой семейных скандалов, у таких мам, бабушек и свекровей следуют скандалы в магазине, в автобусе, в кафе, которые выражают агрессивное отношение к людям, желание самоутвердиться и всех научить, как жить правильно, то пробовать на семейном поприще варианты бесполезно.
Некоторые мамы реализуют через своих детей свои нереализованные сценарии жизни.
Некоторые мамы воспринимают на глубинном уровне замужество дочери как предательство.
Некоторые мамы изначально с рождением ребенка борются за исчезновение проблем в их жизни, к которым привело появление ребенка (грубо - карьеристки, для которых работа и профессиональное самоутверждение важнее всех человеческих и семейных отношений, семья и ребенок в их жизни появились, потому что так положено или чтобы было, но в реальности - это самое последнее, чем они хотели бы заниматься в жизни, а ребенок и муж оказывается требуют всецелой отдачи).
Вариантов построения взаимоотношений с ребенком масса и не все из них конструктивны и любвеобильны.
Вижу это и в мамах малышей, и в мамах-тещах, свекровях.
Поэтому тезис о том, что каждая мама желает лучшего своему ребенку, неабсолютен.
Даже пары фактов было достаточно, чтобы психолог заключил: бабушек исключить из жизни ребенка, если не хотите вечно страдать.
И, действительно, универсальная книга - Анатолий Некрасов «Материнская любовь».
Почитайте! Особенно те, кто хочет желать лучшего своему ребенку!
И исправить это могут только препараты, о которых девушка выше писала, но, понятно, что принимать их согласны будут единицы. И что делать в этой ситуации? Жить в маленькой психбольнице ближайшие лет 20, а потом ваш же ребенок выйдет с психологическими проблемами из этой психбольницы и устроит вам другую, но тоже психбольницу.
Вспомните сына Екатерины II Павла I, которого делили между собой Елизавета II и собственно Екатерина. Вспомните борьбу Екатерины за внука Александра I.
Контролировать эмоции, быть менее возбудимыми, снизить напряжение, правильно оценивать ситуацию - да, но если человек проявляет неуважение, то от этого волшебной таблетки, я думаю, нет.