тема закрыта
Про наших детей: темы для обсуждения - спорные и не очень
мое мнение-в ребенке стоит растворяться до полугода,ну максимум год. Всегда ребенок будет на первом месте,но не всегда нужно в нем растворяться,имхо.
Одна дама-один нижегородский психотерапевт и философ,которая специализируется как раз на "потерянных" женщинах (как сказала-то...) считает,что в приоритете всегда должен быть муж и только потом жена и дети. Доводов много и довольно логичных. Я не совсем согласна,что муж должен быть на первом месте,тк эти доводы слышала не все, может меня бы и убедили, но я считаю,что на первом месте у себя должна быть если не сама женщина,то хотя бы она сама наравне с ребенком, ее интересы и стремления. Если возникает какая-то ситуация,где нужно выбирать что-то одно,то,да,это будет ребенок для нормальной мамы. Но в целом, раствориться в ребенке и жить только его интересами-для меня это,да,100%-ная клуша. и частенько меня сильно раздражают многие клушные разговоры
вот такое мое мнение. поддалась-таки на провокацию
Зы: и еще хочу сказать,что для меня домохозяйка-не синоним клуши. Клуша-состояние души,как писали (только в моем понятии немного другое состояние,чем описывали,не такое запущенное). Хорошей домохозяйкой быть-тоже талант. я этим талантом не обладаю и иногда завидую таких домохозяйкам,кстати
В последнее время меня таки мучает вопрос до какого момента посторонние люди не должны вмешиваться в воспитание/общение других людей с ребёнком!? Не так давно зашла в магазин с Диминой игрушкой, Димик с папой остались ждать на улице. В магазине был ребёнок, который увидев игрушку начал просить у мамы такую же (спрятать мне её было некуда), мама беременная в это время покупала пиво!!!!! и за несколько "мычаний" ребёнка эта мамаша спустила на него таких собак, что мне захотелось провалиться сквозь землю, ведь я стала причиной этого нытья. А ещё мне захотелось настучать ей же этой игрушкой и успокоить ребёнка, но я побоялась открыть рот
Похожая ситуация произошла позавчера. Мы гуляли на спортивной площадке вдвоём, через некоторое время подошли 2 женщины с ребёнком в коляске, уселись на лавочку и стали пить пиво. Мой бегает, играет, смеётся проявляет интерес к ребёнку в коляске, тому тоже захотелось встать и побегать, но ему чуть ли не отборным матом дали понять, чтоб сидел и не рыпался. И опять же вместо того, чтоб сделать замечание я взяла своего ребёнка и ушла, но ведь это не правильно!!!! Нельзя же всё время молчать и в угоду таким людям ставить свои интересы (нам удобно и хорошо было на этой площадке). я понимаю, что одно моё слово не изменит жизнь этих людей и отношения к детям, но и молчать получается как-то подло, по отношению к детям: Я могу вас защитить, но боюсь, что меня тоже обматерят - получается, что так?! Как быть в таких ситуациях?
Надо отметить, что я всегда делаю замечание, если что-то угрожает здоровью/жизни моего ребёнка - например гуляют с собакой без поводка и намордника, или гоняют на мопеде по площадке, а тут вроде ничего не угрожает малышу, но и такое "соседство" мне не нравится.
И в целом, если вопрос "до какого момента посторонние люди не должны вмешиваться в воспитание/общение других людей с ребёнком", мне кажется, до того момента, пока это не является нарушением закона и не касается их лично. Ну правда, у тебя свои представления о воспитании, у кого-то другие. Ты видишь единичный случай общения родителей с ребенком, имеешь ли ты право его вслух оценивать и им все это высказывать? Ну да, ты конкретно мама и педагог, наверно, твой взгляд можно считать образцом, да и я верю, что те случаи, о которых ты говоришь, были действительно из ряда вон, но...Как же меня бесит, когда кто-то лезет ко мне и моему ребенку! А сколько таких умников! И тоже ведь все считают себя безмерно правыми! Может, конечно, твой педагогический опыт дает тебе уверенность, что все твои действия с ребенком для других выглядят идеально, но я вот точно знаю, что временами посторонние могут застать такую сцену в моем исполнении, что только ленивый не выскажется. Были Темины ужасные истерики на улице, когда "сочувствующие" только подливали масла в огонь, были ситуации, которые люди со стороны просто не могут понять(например, это уже 50-ый каприз за полчаса, и 100-ое нарушение обещания так больше не делать, а мама при этом плохо себя чувствует и всеми правдами и неправдами уже заклинала ребенка пощадить ее). В ситуациях, которые ты описываешь, мне кажется, можно было сказать: "Не выражайтесь, пожалуйста, так в присутствии моего(!) ребенка". Но любить и уважать своих детей ты ведь никаким замечанием не научишь. Вот такие детям мамы достались, что тут поделать?
Для начала - ну покупала беременная пиво и что - она может мужу покупает - что, теперь беременным совсем ничего запретного в магазине даже в руки брать нельзя? Это к тому, что если беременная берет в руки пиво - это не начинает ее характеризовать как плохую мать...
И насчет канючений ее ребенка - это может на твоих глазах он просит игрушку первый раз, а она может перед этим его минут 20 оттаскивала от прилавка с игрушками и когда она начал просить игрушку как у тебя - она уже не выдержала?
Вон Лельчик написала в другой теме, что недавно кричащего сына тащила домой - у нее были на то веские причины, но со стороны наверняка казалось что то другое...
А во второй ситуации - ну не разрешили тому ребенку побегать с вами - и причем тут ты? Они родители - и имеют полное право не разрешать ребенку что то - может у них тоже есть причины, о которых ты не знаешь... Да, может их тон общения с ребенком был не совсем нормальным, но чем ты поможешь ребенку, сделав замечание его маме? Ничем...
Если не хочешь уходить с площадки, значит надо объяснить сыну, чтобы он не подходил больше к той коляске. Проще с неадекватом не общаться совсем, чем пытаться этот самый неадекват переделать((((
А вот на счет площадки я и спрашиваю и вас, и сама себя, почему мы должны уходить, ведь это они нарушают порядок (пьют пиво на детской площадке), почему нам легче не заметить, чем попытаться исправить???
Еленка Лясечка писал(a) 16.06.2012 в 19:19:
почему нам легче не заметить, чем попытаться исправить???
почему нам легче не заметить, чем попытаться исправить???
Вот всегда на эту тему думаю, но пока предпочитаю лучше не ввязываться и если настолько необходимо, то уйти самой. Объясню почему. Когда я была маленькой, мы с мамой часто ездили к бабушке в деревне на электричке, ехать 3 с лишним часа, всегда вся электричка битком, куча садовников с помидорами и т.д., место НИКТО не уступал, я всегда стояла. Однажды мама не выдержала и попросила, чтобы уступили место ребенку, т.е. мне. МЫ тааакого о себе наслушались
До рождения ребенка я вообще молчать не умела, не дай бог кто меня заденет словом - ему кранты
Я честно не вижу, как можно исправить людей в приведенных ситуациях. Ну можно громко сказать своему ребенку: "Пойдем отсюда, тут тети нехорошо разговаривают". Но не верю я, что можно всех людей замечаниями исправить. Если не боюсь схлопотать, сделаю замечание(допустим приличный мужчина, но курит на детской площадке - попрошу отойти), а если боюсь - лучше уйти, а то громкий мат воздух чище тоже не сделает.
На днях я чуть не попала в аварию из за одного придурка, причем все это было на глазах у мужа... Тот мужик был не прав - он чуть не прилетел мне в зад на красный свет, при этом подрезав машину мужа, который ехал сзади меня(((
Муж ему посигналил и довольно спокойно (что ему не свойственно) высказал, что тот не прав и поехал дальше за мной. Но тут его по встречке!!! обогнал тот мудак, подрезал и начал высказывать, что ему в принципе пох... на меня, на ребенка в машине, на слова Женька, на то, что он не прав, на машину свою в конце концов... Как мой муж, вспыхивающий мгновенно, сдержался чтобы не набить ему рожу, я не знаю... Но честно, лучше бы он промолчал в самом начале - порой мне страшно, что можно нарваться на такой неадекват(((
Да, я трус видимо, но еще с курса судебной медицины я хорошо усвоила, что самые опасные психи порой ничем не виделяются из толпы((((
Я б не стала..Т.к. ребёнок может просто не обратить внимания..Мы получается акцентируем внимание на всём этом безобразии..Если б спросила Поля,то ,да,объяснила бы,но так бы не стала ..И ,вообще,громко расставляя акценты можно тоже ввязаться в ссору..А люди бывают,ох,какие неадекваты..И пошлют ещё при ребёнке..Мне это точно не надо,т.к. спокойствие ребёнка важнее для меня,поэтому предпочту промолчать..Если ,конечно,непосредственно меня тронут или ребёнка,то тут подумаю..
Когда в гаражах четверо школьников пихали пятому снег за пазуху, причем явно был виден характер не игры, а издевательства, я побоялась вмешаться, когда в песочнице дети пьющих_пиво_мам посыпают друг друга песком, я, конечно, вмешаюсь. А почему боюсь - неадеквата боюсь очень, и моя ключевая задача - оградить моего ребенка от возможных неприятностей. Если я вступлю в перепалку с чьей-то мамой, а она меня покроет матом - хорошо это будет для моего ребенка? нет. Хорошо будет ее ребенку? Да ему еще больше достанется, когда я скроюсь за углом.
Очень воинственное добро иногда само не замечает, как уже перестало быть добром.
Я тоже до смерти не люблю, когда муж начинает выяснять отношения на дороге. Он очень принципиальный человек в этих вопросах, тоже всегда боюсь, как бы мордобоем дело не кончилось.
Но чего я не люблю больше всего - и я уж писала об этом, наверное, - говорить что-то своему ребенку, для ушей других людей. Вот отвратительно это по-моему. Всегда когда слышу какой-нибудь комментарий от детей с пивом лет 13 в спину, думаю, что их мамы в детстве их научили обсуждать других вслух - вот дяденька курит, как нехорошо он делает, вот тетенька водку пьет, нехорошая тетенька, вот мальчик маму не слушается, нехорошо себя ведет, а ты хорошо, или наоборот - вот мальчик молодец, сидит на лавочке, а ты носишься - последний комментарий даже муж у меня иногда сказать может. Ну и зачем? Чтобы мальчику приятно было? Чтобы свой ребенок подумал, что родителям больше нравится другой мальчик? Чтобы ребенок привык думать, что он ведет себя плохо, и это норма? ЗАЧЕМ? Мое глубокое убеждение, что обсуждать кого-то надо так, чтобы он этого не слышал.
Я не хочу слышать о себе комментариев от посторонних людей, и себе этого не позволю, и ребенка учить не буду.
У меня в одном из выпусков была бабушка одного ученика,которая приходила за ним и постоянно что-то комментировала..Дурацкая такая манера!!!Вроде внуку говорила,но чтоб все слышали..То ворчала на что-то или кого-то,то хвалила ..Я такого понять не могла..Не нравится что-то подойди скажи,а не ворчи по углам..Уж в школе-то точно на тебя никто не накинется и никуда не пошлёт )
Ворчала постоянно на одного мальчика ,который по её мнению задирал её внука..Видимо,хотела чтоб я услышала и с этим мальчиком поговорила,но я намеренно никаких действий не предпринимала...Делала вид,что не слышу их разговоров.. Пока она мне это лично не сказала..Или ,например,хвалила меня ,но это,вообще,считаю подхалимством,т.к. если это от души ,то подойди и скажи в глаза..Короче,не понять мне такого поведения..Но стоит заметить,что бабушка к концу 4 класса поняла,что такой манерой ничего не добиться и перестала вести себя так..
Ну и по факту: гуляли сейчас вечером опять на той же площадке, и та же картина, только теперь, видимо, ещё и с папой. Услышала я их "замечательную" речь издалека и поняла, что как бы не кипело всё внутри я не смогу сделать им замечание, потому что не готова принять на себя ведро грязи
В общем, для себя я сделала вывод, исходя из ваших сообщений выше. Взрослых людей, делающих или излагающих что-то из ряда вон выходящее, уже не переделать, они все равно останутся при своем мнении. Вмешиваясь и делая замечания я только испорчу настроение себе и напугаю конфликтом собственного ребенка, а никак не повлияю на ситуацию. Чужих детей воспитывать - тоже не моего ума дело.
Самое неприятное в подобных случаях, что противный осадок в душе остается все равно, даже без конфликтной ситуации, просто от увиденного/услышанного. Я обычно долго отойти не могу.
На одном форуме мамочка пожаловалась на мам, которые катают своих сыночков по 30 минут на качелях, в то время, когда ее дочка тоже изъявила желание покататься и стоит рыдает около качелей. По ее мнению, мама мальчика должна сказать – «сынок, видишь девочка плачет. Давай ей уступим качели. Ведь мальчики девочкам должны уступать!» И еще добавила- вот из таких мальчиков разве вырастут настоящие мужчины?!.
Честно говоря, я была шокирована, прочитав этот пост. Да, я согласна, что уважение к женскому полу, к старшим нужно прививать с детства. Но, в тоже время, если, допустим, мой ребенок катается пол часа (хотя мне это трудно представить) и тут подходит девочка и начинает рыдать из-за того, что все качели заняты, какое должно быть мое поведение? Да, я могу сказать своему ребенку- «сынок, давай уступим девочке, ты уже давно катаешься, ей тоже хочется, видишь как она плачет» и если ответ ребенка будет отрицательным, мне что его силой стаскивать с качелей??? Мне кажется, таким поведение в детстве как раз можно и отбить желание уважать женщин в дальнейшем. Получается, что я ущемлю своего ребенка ради рыдающей девочки, которую по сути, ее же мама могла бы отвлечь, занять чем-нибудь другим пока не освободились качели.
Хочется послушать ваше мнение, особенно мнение мам девочек- близка ли вам такая позиция?
«сынок, давай уступим девочке, ты уже давно катаешься, ей тоже хочется, видишь как она плачет»
Ир, вот после этой фразы, если ребёнок на самом деле долго катается, нужно сказать обоим детям "Давай ещё 3 минутки (или 5 - просто для меня это много А вот как успокоить сына, если он хочет кататься, а на качелях подросшие детки или малыши с непробиваемыми взрослыми я не знаю, если только предложить прогуляться в другой двор.
Видимо, я не смогла донести, что именно меня обидело в этом посте. Мне лично, как маме мальчика, было не очень приятно это читать. Ведь и девочки есть те, которые не уступают другим деткам. Но это не значит, что из них вырастет плохой человек.
и мы редко гуляем в толпе, но когда я вижу как у нас во дворе гуляют детки, все мирно всегда. все находят занятия. на площадку приходят же и с игрушками и велосипедами, и если что-то занято, то всегда находят как отвлечь ребенка.
Если мой Саша вдруг закатит истерику(период сейчас такой, если что то не дают, в рев) я с ним вообще ухожу с площадки и успокаиваю там.
как мама мальчика, скажу одно, конечно надо воспитывать мальчишек, чтобы они относились с уважением к девочкам, женщинам. Но в возрасте двух лет, когда это касается каких то игровых моментов, лично мне кажется это немного смешным.
Как то сумбурно написала, Ир, но надеюсь ты поймешь
А нам недавно папа с мальчиком уступили качельки, как только мы подошли. Так было приятно. Я думаю, что уважению к девочке, и желанию ей уступать мальчика должен научить именно папа, а не чужая тетя, мама чужой девочки, вот это недопустимо.
И не в ключе - ты должен уступать, так ничего хорошего не добьешься, а рассказать, как это здорово и приятно так поступить, но если ребенок не согласится, в 2 года настаивать не время. Предложить - да.
Ир, конкретно по, описанной тобой, ситуации. Такие случаи - уступи игрушку, качели и т.д. не считаю воспитательным процессом, именно в уважительном отношении к женскому полу в будущем. Они в таком возрасте еще толком не осознают различия между девочкой и мальчиком, для ребенка все дети-дети,бесполые. Уважение нужно воспитывать лет с 5-6, когда ребенок уже понимает, что девочка, более хрупкое создание, а мальчики вырастают в сильных мужчин, которые девочек защищают. Это в моем понимании так.
Ксюш, ситуация, которую ты описываешь, по-моему, никак ребенка не характеризует. Не понимает он, видимо, в таком возрасте каких-то вещей. Тут надо объяснить ему нормально и, видимо, это должна делать мама, а если ей дела нет, то и не удивительно, что он чего-то не понимает.
По поводу мальчиков-девочек. Я бы той маме предложила не давать девочке играть машинками, категорически не позволять драться и настаивать на том, чтобы она нянчилась со всеми малышами. Правила поведения для мальчиков и девочек вещь хорошая, но всему свое время. Я обращаю внимание Темы на то, что девочки они другие, что с ними надо аккуратнее и ласковее(но это совсем не значит, что им надо во всем уступать). В транспорте в тех редких случаях, когда стоим, стараюсь акцентировать внимание на необходимости уступать места(но такое было пару раз, когда нам надо было проехать одну остановку и я просто проговаривала, что вот мы можем постоять, пускай сидят бабушки и дедушки, которым сложно и т.д.) Ну а так, наверно, лучший пример это действительно родители. И первая девочка это мама. Я часто этим пользуюсь: "я девочка и в такие игры не играю", "подай мне, пожалуйста, руку и помоги встать", "девочки делают то, девочки делают сё". Ну и муж как-то старается пример подавать, объяснять, что девочки тяжелую работу не делают, тяжелого не носят, им надо давать отдыхать и дарить цветочки и проч.
половины мыслей не дописала, которые хотела, видимо в голове проговорила, а писать не обязательно
Ванюха проснулся, я к нему побежала, нажала видимо на автомате отправить
все, девочки, не обращайте внимания, я на время уволюсь, надо взять передых, а то еще какой-нито фигни понапишу, потом не реабилитируюсь
И тут подлетает его мама и спрашивает с наездом - чего это я ее сына учу быть жадиной
пусть, мол, хоть оборется, а делиться надо и все тут. Моя мамская нежная психика не вынесла этого и мы пошли домой. Девочки, ваше мнение? Я не права?
Я, к слову, гуляла цельный час с двумя детьми - ну мальчик играет с моим ребенком, я с ними. песок отряхиваю, рассказываю, что к чему на свете, пока та мамочка сидит телефон читает) К этому претензий не было почему-то) Или этого тоже делать не стоит?..
Мне кажется, ты все делала правильно, можно было только после очередной попытки, предложить Лизе попросить палочку вежливо, а не отбирать, или предложить мальчику поменяться на что-то.
И тут мама этой девочки говорит:" Она сейчас сдачи ему даст" И добавляет :" Я надеюсь"
Меня прям передернула эта фраза. Так мне неприятно стало.