ой,больная моя тема. нет,бывают хорошие врачи,конечно. но и куча вот таких вот уродов(((которым на всех наплевать(
а бабуся упадет на улице в приступом,а полиса не окажется под рукой? и хрен кто ее возьмет...
мне нельзя думать о врачах и ментах,я сразу начинаю звереть
Мальчишки после школы "тусили", вроде бы не со зла, дурачась, но один не расчитал, попал моему в солнечное сплетение, а мой возьми и отключись, сознание потерял и головой об бордюр, расшиб подбородок... И все это на глазах школьной учительницы... Отнесли его в мед кабинет, нашатырь, перевязка, и домой отвели. Почему скорую не вызвали? Мне не сообщили- не понятно. Моя бабушка, уже после ухода учительницы меня вызвонила, коллега привез меня и мы поехали в травмпункт,
больницу. И этот пресловутый полис тоже сначала спросили, а потом уже ребенка приняли.. Давно это было, но как сейчас помню. Наверное, в таких случаях, надо просто отключать эмоции,и действовать во благо ребенка, уверенно, без паники, последовательно. А эмоциям уже потом дать выход, когда все будет позади и необходимая помощь все же будет оказана.
ссылка на статью по теме, правда это в Челябинске:
http://www.leonon.ru/healt/Cinovniki_ot_zdravooxraneniy_ekonomyt.html
Вот почему я в свое время не послушала маму и не пошла поступать в медицинский университет. Слишком близко к сердцу принимаю страдания других, когда это происходит у меня на глазах. Особенно если дело касается малышей...
нечего действительно тогда идти на врача,если сомневаешься,что с опытом останется что-то человеческое. Понятно,что это циничная профессия,но есть люди,которые занимаются этим ради спасения людей,а не ради того,зачем сидят эти сволочи без души в больницах
понятно, что есть система, правила оказания помощи, возможно, даже есть положения, запрещающие принимать детей не детским врачам официально. но экстренную помощь ребенку в случае необходимости обязан оказать даже просто мимо идущий врач, если он не последний.. нехороший человек. а ведь надо-то было просто посмотреть, успокоить.. ужас.
это напротив дк газа травмпункт?
Но это еще что, недавно у брата начались сильные боли в желудке. Пошли они с мамой в больницу. Им дали талон в регистратуре, в очереди были вторыми, до окончания приема 45 минут. Когда до них очередь дошла, врач вышла и сказала,что прием окончен, далее диалог.
-Вы нас пожалуйста посмотрите, у сына желудок очень болит, вчера не спал всю ночь
-Некогда мне вас смотреть, завтра приходите, время-то уже
-Но до окончания приема еще 30 минут, у нас острая боль, вы понимаете?
-Щас все брошу,и вас смотреть буду, раньше надо было приходить.
-Ну мне что, к вашей заведущей идти?
-Да хоть к Путину!
Мама разворачивается и уходит, врач им кричит, вы куда? Мама - к Путину!
После этого их приняли, оказалось, что у брата язва,и его прям из пол-ки в больницу!
Вот каким словом назвать этого врача?!
Мама разворачивается и уходит, врач им кричит, вы куда? Мама - к Путину!
После этого их приняли, оказалось, что у брата язва,и его прям из пол-ки в больницу!
После этого их приняли, оказалось, что у брата язва,и его прям из пол-ки в больницу!
Полностью поддерживаю!
Сносить подобного отношения врачей не нужно.
Чуть что-идти жаловаться к глав.врачу с жалобой, а то и выше.
Я как-то давно пришла за справкой для лагеря, так врач не хотела 2 минутки на меня потратить, орала на меня, что у нее рабочий день заканчивается... прямо до истерики довела! Как так вообще можно с детьми??? это не оправдывается ни маленькими зарплатами, ни нервной работой, ничем!!!
А что делать с ними?! видимо, или сразу предлагать заплатить, или так жде начать на них орать и грозить судом. Мерзко, но действенно!
И практическая зарисовка: не далее, как вчера пришёл муж с дежурства и рассказывает об одном пациенте. Юноша лет 20, наркоман-героинщик, лежал неделю назад в наркодиспансере, где ему поставили подключичный катетер (типа капельница такая). Так вот, он оттуда убежал вместе с катетером и неделю колол себе туда героин, потому что удобно, в вену попадать не надо. Через неделю ему катетер надоел и они с мамой!ночью!вызвали скорую! и приехали в дежурную хирургию, чтобы им этот катетер убрали. Муж мой посоветовал пойти в наркодиспансер, где его поставили, на что молодой человек сделал обиженное лицо и сказал "мама, пойдём отсюда". А мама его, нормальная, социальная женщина, сказала "мы не можем туда пойти, нас там ругают". И случай этот отнюдь не единичный, как с такими пациентами должен себя вести врач, дававший клятву?
Это я всё к чему: к сожалению, моральные уроды встречаются гораздо чаще, чем хотелось бы. Не только среди врачей, но и среди пациентов, милиционеров, учителей, банкиров и т.д. И вполне объяснимо желание порвать на части "врача", который отказал в помощи травмированному ребёнку. И всё-таки, хороших врачей гораздо больше, чем плохих, правда-правда.
ПС: прошу прощения за много букв, не могу спокойно пройти мимо дискуссии о врачах
наркомана я бы и сама пинком под зад выгнала
У тебя муж в нашей БСМП работает? дежурным врачом? (если он,то Ромка совсем недавно был у него,спину прихватило
) Там да,постоянно слышу истории про наркош Но раз уж все-равно приходится отказывать и нарушать эту клятву,то уж лучше отказать десяти наркоманам и алкашам,чем одному ребенку
ЗЫ: а мама его,по ходу,уже далеко не нормальная социальная женщина, если говорит такие вещи и принимает сына таким
Врачи,Олечка, есть хорошие, я не спорю! Они Боги, а не врачи! Например, в первой городской детской больнице есть врач реанематолог Седышев Вадим Иванович. Девочки, если бы мне сказали, что вот он будет ноги мыть, а ты воду пей - я б пила!!!!! До конца дней! Он мне ребёнка с того света, можно сказать, вытащил, когда прогнозов никаких не давали.... Есть врач-гинеколог в 20 консультации в Сормово - Набиуллина Надежда Павловна - это просто МОЙ доктор, по всем параметрам.... И в беременность к ней ходила и так просто, если надо. есть много других...
А есть такие, о которых пишет автор темы... Зарплата....Оля, да, у них маленькая зарплата. Очень. Неоправданно маленькая. Но они знали, куда шли работать и на кого учились. Врачи у нас никогда не жили хорошо - это факт, и не надо говорить, что устраиваясь на работу в больницу, человек не понимает и не отдаёт себе отчёта в том, какая у него будет зарплат, какие у него будут пациенты..... Когда я работала с детьми в садике. преподавала английский, мне всегда хотелось сказать некоторым врачам: "А давайте я ваших детей учить буду так, как вы меня лечите?" Такое наплевательское отношение к здоровью человека, да что там к здоровью? К достоинтсву человеческому! Просто обидно, противно и....страшно. Я никогда не забуду случай около 17 поликлинники в Моск.районе. Там на девочку лет 3-4 упала лавочка, которую "надёжно" поставили и закрепили "добросовестные" работники.... Мать прибежала в бездыханным ребёнком в поликлиннику взрослую, а ей сказали, что рядом (это и правда рядом, но всё же!!!!) 42-ая детская больниа - идите туда. Девочка умерла.... Комментраии излишни...
у меня была клиентка, учится на педиатра. Я говорю-почему не пошла на более оплачиваемый профиль? Она- мне все-равно на деньги,я хочу лечить детей и помогать им. вот так)))
Вот именно, что есть от Бога, а есть.... в мед-то сброд больно не пойдёт, туда поступи поди, только за деньги если. А вот в пед....Не хочу обидеть ни вуз, ни преподов, ни студентов, ни выпускников.... Но.... Не знаю,как щас, а вот когда я поступала в универ, так многие делали: никуда не поступил - пошёл в пед. Хоть на учителя технологии какой-нито... И кого там только не учили, так что,Оля Rox, ты права - надо быть врачом и учителем от Бога!
тоже не раз сталкивалась с равнодушием и хамским отношением врачей. Даже в поликлинику нашу взрослую не хожу из-за этого: сколько раз там уже наорали ни за что и ни чем не помогли.
Самое забавное, что и в платных клиниках большинству врачей на тебя пофиг...
Вот на прошлой неделе вскочил у меня на щеке довольно большой фурункул - болит ужасно, но самое неприятное - отдаёт в голову, висок просто раскалывается, да и щёку разнесло.
К хирургу в поликлинике просто не попасть, всё расписано на 2 недели вперёд. стала искать по частным центрам - практически нигде нет или работает раз в неделю... Что делать?
пошла к лору в Александрию. Она мне сразу сказала, что это не её профиль, посмотрела нос-горло - всё в порядке. Взяла 600р!
Ладно, иду к дерматологу в Садко (т.к. нигде больше нет) - опять: "Это не ко мне. ничего не знаю. ну попейте антибиотики (как выяснилось стоят 1000р)
. За "консультацию" - ещё 500р. Ну и что делать? скорую вызывать с прыщом и головной болью как-то глупо... Врачам, у которых я была - нафиг ничего не нужно...
В итоге я забила и вылечилась ихтиоловой мазью - 29 рублей, кстати
Вот и чувствуешь, что пойти тебе с проблемой практически некуда и никто за тебя отвечать не хочет, даже за деньги...
но это я взрослый человек, который и разобраться может и боль потерпеть, да и случай в-общем-то несерьёзный.
А вот отказать в осмотре плачущему малышу - просто в голове не укладывается...
В поликлинике и в диагностическом - запись на месяц вперёд (((
А без очереди я лезть не умею, хотя если бы чувствовала, что дело со всем плохо, шаверное пришлось бы лезть!
Самсоня писал(а) в 07.06.2010 13:50:
Это тоже самое кого должен лучше лечить врач богатого или бедного? [/quote]
Это не то же самое. Вылечить нищего пенсионера, который всю жизнь работал, и вылечить тридцатилетнего алкаша, который две недели пил стеклоочиститель, а потом у него "вдруг" живот заболел и он скорую вызвал - не одно и то же.
[quote]Самсоня писал(а) в 07.06.2010 13:50:
мне сказали ехать в больницу, я отказалась и сказала не будет легче поеду. На что мне сказали что не собираются ко мне 2 раза ездить. [/quote]
А зачем вызывали, если не собирались в больницу? По-моему, скорая нужна для того, чтобы оказывать экстренную помощь, вам она была предложена, вы от неё отказались, следовательно, экстренной необходимости лечить вас не было.
[quote]Самсоня писал(а) в 07.06.2010 13:50:
Наркаманов на мои деньги лечить не хотят , меня тоже...
Это тоже самое кого должен лучше лечить врач богатого или бедного? [/quote]
Это не то же самое. Вылечить нищего пенсионера, который всю жизнь работал, и вылечить тридцатилетнего алкаша, который две недели пил стеклоочиститель, а потом у него "вдруг" живот заболел и он скорую вызвал - не одно и то же.
[quote]Самсоня писал(а) в 07.06.2010 13:50:
мне сказали ехать в больницу, я отказалась и сказала не будет легче поеду. На что мне сказали что не собираются ко мне 2 раза ездить. [/quote]
А зачем вызывали, если не собирались в больницу? По-моему, скорая нужна для того, чтобы оказывать экстренную помощь, вам она была предложена, вы от неё отказались, следовательно, экстренной необходимости лечить вас не было.
[quote]Самсоня писал(а) в 07.06.2010 13:50:
Наркаманов на мои деньги лечить не хотят , меня тоже...
НаркОманов за ваши и не только деньги лечат значительно чаще и лучше, чем надо бы. А вам, как я и говорила, лечение было предложено, так что наговаривать на медиков не стоит.
ПС Я очень рада что лечат наркоманов Флаг им в руки, а то я смотрю врачи так перетрудились, что 5 минут ребенку уделить не смогли. И не думаю что 30-ти летний "алкаш"стеклоочиститель пил изза того что ему вкусно было. А пенсионера который не всю жизнь работал лечить не надо? Зачем?
А по ситуации в целом - согласна с тем, что в эту профессию должны идти люди от Бога. И за слова про "как платят так и работаю" - я б уволила. Да, мало платят, да, трудно жить и да, тяжело работать. Но ТЫ это выбрал, ТЫ идёшь по этому пути - так делай это ДОСТОЙНО. А то иногда придёшь ко врачу - он на тебя даже глаз не поднимет, как будто ты милостыню просишь или от чего важного его отвлекаешь.
Я тоже могу часами говорить про несправедливость. Не знаю, что должно быть в душе у человека, когда он отказывается принять ребёнка в тяжёлом состоянии. Или когда ночью не принимает 20-летнюю девушку с преждевременными родами в 7 месяцев (это пример мой одноклассницы, малыш погиб при родах так и не дождавшись своевременной помощи врачей двух роддомов - ибо не положено в одном принимать преждевременных, а другой не был дежурным в ту ночь).
Искренне желаю всем нам, чтобы попадались на пути только Врачи с большой буквы. Особенно - нашим детям. И дай Бог здоровья всем Врачам, которые делают свою работу честно.
А про "отключать мозг"... Мы ж все не понимания просим, не сожаления, над разбитой губой ребёнка мы и сами поплачем, от врача ждём только того, чтоб он её хладнокровно зашил.
Самсоня писал(а) в 07.06.2010 14:44:
Я и без скорой помощи могла туда доехать?[/quote]
Если были серьезные проблемы со здоровьем - может и правда стоило в больницу поехать. Если нет - повторяю свой вопрос: зачем нужно было вызывать скорую?
[quote]Самсоня писал(а) в 07.06.2010 14:44:
Считаю что ее должны были для начала сбить. [/quote]
А врач скорой помощи посчитал иначе. А медицинское образование у него, а не у вас, простите. Возможно, он искренне хотел вам помочь.
[quote]Самсоня писал(а) в 07.06.2010 14:44:
Почему без денег меня не могут лечить?
Я и без скорой помощи могла туда доехать?[/quote]
Если были серьезные проблемы со здоровьем - может и правда стоило в больницу поехать. Если нет - повторяю свой вопрос: зачем нужно было вызывать скорую?
[quote]Самсоня писал(а) в 07.06.2010 14:44:
Считаю что ее должны были для начала сбить. [/quote]
А врач скорой помощи посчитал иначе. А медицинское образование у него, а не у вас, простите. Возможно, он искренне хотел вам помочь.
[quote]Самсоня писал(а) в 07.06.2010 14:44:
Почему без денег меня не могут лечить?
Хороший вопрос. Неплохо бы задать его авторам грядущей реформы здравоохранения.
По поводу стеклоочистителя - люди разные, есть и те, которым вкусно, поверьте. Про пенсионеров предлагаю вообще не говорить, лечить их - обязанность любого государства и любого врача. По поводу врачей, которые отказали в помощи ребёнку я уже высказывалась, сама бы порвала на британский флаг. Но ваша ситуация совсем другая и по-моему, не имеет отношения к наплевательскому отношению со стороны медиков.
Одна история про инструкции и правильное поведение... Мой папа - сердечник со стажем, попал зимой в больницу после гриппа с осложнением в виде пневмонии. Положили в инфекционку, сразу стали что-то колоть, папа, поскольку знает, что не все лекарства ему можно с его сердцем, спрашивает, что это, мирно спрашивает, без наездов, с улыбкой, на что медсестра отвечает, что отчитываться не обязана, и сколько умных развелось и так далее. Ставят ему эту капельницу неделю, с легкими все налаживается, а давление после капельницы каждый раз - за 200, папа жалуется, его не слушают, мама идет с его бумажками из пятой больницы, где он лежал после инфаркта к врачам инфекционки, пусть хоть посмотрят, ее никто не стал слушать, поговорили через окно - эпидеемия же, сказали, что сами все знаем. На второй неделе стало совсем плохо, папа пытается уйти домой, его не отпускают даже под расписку, угрожают не подписать бумаги, без которых никто не закроет больничный и т.п. Он уходит, сразу становится лучше, на следующий день идет на прием в поликлинику по месту жительства, врач смотрит, чем его там кололи и бледнеет, спрашивает, правда ли ему ставили эту капельницу, получив утвердительный ответ, хватаеся за голову - с его сердцем папе можно было в исключительном случае прокапать 1-% р-р, а не капать 10% каждый день в течение 9 дней... Папе ОЧЕНЬ повезло, что все закончилось так... А что инфекционка - они по инструкции действовали, поступил человек с пневмонией, они ее и лечат, а что при этом калечат, не их забота.
Я не знаю, как с этим бороться, и что делать. И по своему характеру, все равно верю, что хороших врачей - гораздо больше, чем плохих, так как хороших людей тоже больше, чем плохих. И я по жизни сталкивалась с десятками врачей от Бога и с единицами тех, кого лучше не встречать. Но я хочу лечиться спокойно, быть уверенной, что врачи, действительно знают, что и как колоть, какие есть противопоказания, что они примут ушибленного, обожженного и истекающего кровью ребенка, а не отправят за тридевять земель, потому что так приписывает инструкция. Как гласил плакат в кабинете агента Малдера "Я хочу верить"!!!
Девочки будьте бдительны, никогда нельзя верить безоговорочно даже врачам!!! Сколько сама сталкивалась и сколько слышала про жуткие диагнозы которые не подтверждались и наоборот. Поэтому следите за своим здоровьем.
Нанишешь отказ от госпитализации - они снимут с себя ответственность за возможные последствия, но не принять повторно не могут.
Так что есть все таки добрые люди
Во-первых, strekoza2312 сидела в очереди с ребенком, т.е. экстренности в данном случае не было (ребенок был в сознании, спокоен, не плакал, кровь из раны не сочилась).
Во-вторых, одна из сотрудниц, увидев в очереди в коридоре маленького ребенка уточнила возраст и сразу предупредила, что необходимо обратиться к специалисту. Принимать детей до 3-х лет сотрудники просто не имеют права. Детей должны осматривать специалисты-педиатры, т.к. там, действительно, оч много ньюансов. Сотрудник мог бы просто пройти мимо, тогда вы бы сидели еще и в очереди, а потом вас все равно направили бы к другому врачу. И потом это нам кажется, что они даже не посмотрели, но эта же сотрудница очень четко описала мне травму ребенка. Если бы она ее обработала, врач-педиатр в 40 больнице увидел бы уже совсем другую картину, возможно не отражающую характер травмы. Тем более, что в 40 больнице, в итоге сказали, что на первый взгляд ничего страшного и опять же послали к другому специалисту. Почему там не предъявлялись претензии? Только потому что выписали направление-бумажку к другому врачу?
В-третьих, что уж очень не красит поведение родителей, если это было так на самом деле, после того как они услышали, что необходимо ехать к другому врачу, кстати сказать через 4 остановки, сотрудники услышали мат в свою сторону. Ребенок также заплакал, увидев и услышав то, как нервничают родители. Я уверена, что в этот момент strekoza2312, действительно, выглядела, как она сама выразилась, ненормальной бешеной матерью.
Не хочу никого обидеть, но нужно всегда адекватно реагировать и смотреть на вещи.
А когда шок - ребёнок разве не выглядит спокойно?
И разве не должны врачи переправлять пациента на скорой? Знаю не один пример, когда поступившему "не туда" вызывают бригаду врачей и везут "туда, куда надо" с врачебным сопровождением. Или - это исключение?
И, в конце концов, разве можно осуждать эмоции матери, чьего ребёнка с травмой не принимают врачи?
Скорую в травмпункт вызывают и перенаправляют, но, как правило она долго едет на такие вызовы, т.к. на станции скорой помощи также знают, что в этом случае скорая выполняет роль такси. При вызове скорой спрашивают, куда везти (40 больница максимум в 15 минутах езды на машине), спрашивают диагноз (в данном случае он звучал бы как ушиб). Это лишнее время, а зачем его терять, если родители на машине. Для сотрудников травмы вызвать скорую не составляет больших проблем.
А про эмоции, это вообще отдельная история. Я считаю мат - это не эмоции, а хамство. А врачи с этим хамством встречаются каждую смену. Никогда не добьешься матом хорошего отношения к себе.
И как бы мы ни ругали врачей, случись что - все равно к ним, а как иначе?
Я тоже ни разу не обращалась за мед. помощью в жизни, пока не решили планировать беременность. И в больнице на сохранении успела полежать, и понаблюдаться в бесплатной ЖК - и есть хорошие неравнодушные врачи. А как бы прошли мои роды, если б я рожала в позапрошлом веке, даже думать не хочется, потому что без стимуляции при отходящих водах и недостаточных схватках можно рожать двое суток, и понятно, что ребенку от этого радости мало.
Короче, всем здоровья, чтобы не сталкиваться с медициной вообще.
Благодарна многим врачам очень, про других даже вспоминать не хочу, не то что таскать по судам, хотя советовали (между прочим врачи, которые нас спасли), даже помочь хотели
Бог им судья...
Сама работаю в органах, и знаю все изнутри, но девочки, ну вот не все такие, многие, но не все, правда!!!Хочется, чтобы вы поверили, хотя знаю, что это сложно.
Не знаю как детей до трех лет,но детей старше в травмпункте принимают.
В упомянутой тут 17 пол-ке (травмпункте)мне будучи ребенком 2 раза оказывали экстренную помощь: один раз с ожогом большой площади, второй раз с разорванными связками. Оба раза меня туда папа маленькую на руках относил.
Даже когда у меня собака под машину попала и надо было срочно рентген делать: там надо мной сжалились и сделали. А в прошлом году племяннику с ушибом и сотрясением помогли (6 лет) и в детскую пол-ку и больницу - рядом не отправляли...
Мне кажется и случаи разные бывают, и ситуации, и люди, и отношение. Может быть мне везло с врачами.
Но по крайней мере врачи должны по-человечески объяснить, а не отпихиваться (они-то знают как и почему, а мамочка в расстроенных чувствах с травмированным ребенком не всегда).
А без полиса в первый раз обязаны любого человека принять...
К сведению, мама последние 3 года в пол-ке работает, так их там "дрючат" (прошу прощения) за любые жалобы, причем сначала "..." а потом разбираются, даже за отзывы в инете(!). Я не думаю что их пол-ка какая-то особенная. Самое главное руки не опускать!!! Пусть и время прошло, но жалобу/отзыв написать обязательно надо.