03.10.2022, (Понедельник) 13:36
Здесь первый раз?
Сайт о мамах и для мам
А также для тех, кто планирует малыша,
ждет его и готовится к его появлению.

Недетские разборки

 
Страницы:
1 2
все
автор: Aiiisha(01.03.2011 в 21:10)
Здравствуйте!
Я на этом форуме новичок и, возможно, данная тема уже обсуждалась.
Дочке 3,5 года, ходим в садик. В группе есть мальчик, который периодически всех обижает. Сегодня дважды ударил карандашом в лицо, около глаза. Все обошлось, но могло бы все закончиться гораздо серьезнее. Как поступить в данной ситуации? Я не сторонник влезать в отношения между детьми, но и оставить так тоже страшно, ведь нет никакой гарантии, что такое же или что-то подобное не повториться. Мама мальчика знает о плохом поведении сына, но, видимо, повлиять никак не может. Поэтому сомневаюсь, что что-то поменяется, если ей сказать что-то типа "а вот ваш мальчик обижает нашу девочку". Воспитателей обвинять, что не досмотрели не могу, т.к. прекрасно понимаю, что это секундное дело и предусмотреть все просто невозможно, особенно когда ребенок не один, а их двадцать пять.
Кто сталкивался с такой ситуацией, пожалуйста, расскажите, как выходили из нее.
автор: Umo4ka(01.03.2011 в 21:17)
Маме мальчика, в любом случае, нужно сказать. Но не так, что ваш сын обижает мою дочь, а что их сын мог запросто сделать вашу дочь инвалидом, пусть воспитывают ребенка. А если бы он ей глаз выткнул, они бы что ли с ней по больницам бегали?
автор: Bush(01.03.2011 в 21:21)
я тоже боюсь таких ситуаций в садике.
и 3х летнему ребёнку вдолбить, что так нельзя, мне кажется, сложно. но можно. просто недостаточно, скорее всего, родители мальчика уделяют этому время и придают значение.

ещё не сталкивались с подобным, и как бы хотелось, чтобы и не столкнулись.
автор: elka(01.03.2011 в 21:55)
Моя мама, человек вежливый и интеллигентный, делала так. Приходила в группу за сестрой пораньше, когда тот мальчик еще там, а его родителей нет, и говорила ему тихонько- будешь обижать вот эту девочку - башку оторву. понял? помогало. я бы сделала так же.
автор: Вовина Кошка(01.03.2011 в 22:03)
а некоторым родителям даже и говорить бесполезно о шалостях их детей.сразу на дыбы
автор: блондинка(01.03.2011 в 22:14)
Лен,ну это как-то жёстко...Кстати,к такому методу прибегают многие родители...Я,как учитель,была против такого метода ,когда некоторые родители пытались прибегнуть к нему..Это запугивание...Когда задаёшь вопрос:"А Вы бы хотели,чтоб подобное услышал Ваш ребёнок??"Тут дружно все отвечают"Нет!"Так почему же другого можно запугивать???
Я считаю,что надо поговорить с воспитателем,с родителями...В конце концов ,с ребёнком,но именно поговорить,а не угрожать,что голову оторву...
А если ребёнок ,придя домой,расскажет,что приходила мама той-то девочки и обещала голову оторвать....Не думаю,что какого-то родителя это порадует..И может начаться конфликт уже между родителями...Я всё ж за мирное решение проблем ..
автор: Sestranevesty(01.03.2011 в 22:27)
Конечно, надо сказать воспитателям и родителям обидчика!!! Если не подействует, так и сказать - приду и оторву уши, а потом и голову. Ничё такого тут нет. Я бы не хотела, конечно, чтобы Таня такое услышала, но я на 150% уверена, что она не будет периодически кого-то обижать. Раз скажу, два, ну три сама, а если не подействует...тогда пусть ей чья-то мама так и скажет. А я ещё поднаддам. Я не сторонник того, чтобы запугивать, но порой это действует. И пусть она мне раскажет, что кто-то обещал ей оторвать голову, я обязательно выясню, кто и за что. К сожалению, не все родители адекватны. Вопрос как у неадекватов могут быть социально-адаптированные дети.
У нас в группе в прошлом году было 2 таких мальчика. Оба (ничего не имею ввиду такого, но...)оба немного не русские. Тут понятно было, что они и по-русски не понимали ничё, и вообще в новой стране с новыми людьми, но всё равно...это не оправдывало ни их кусаний, ни травм, которые они другим наносили. С одной мамой поговорили жёстко, мальчика дома "убедили", он перестал. А вот со вторым...Мы сейчас в другой группе, слава Богу, а он так и продолжает кусаться. обзываться, драться, тыкаться и т.д. Родители встают неа дыбы и делают вид, что не понимают по-русски, когда с ними пытаются поговорить. Мальчик ваще полный неадекват у них, там и ЗПР налицо и т.д.,но они не хотят этого признавать... Его лечить уж впору, а они всё "нэ можэт так бит, он смырный"...
так что иногда угроза "оторвать" голову или что-нить ещё - единственный выход. Наши дети должны знать, что мы всегда готовы их защитить!!! ИМХО
автор: Aiiisha(01.03.2011 в 22:28)
Согласна, что очень не хотела бы я услышать от своего ребенка, что его кто-то так запугивал, но необъективно именно так и хочется сделать.
Сначала поговорю с воспитателем, сегодня вечером была другая.
автор: holly(01.03.2011 в 22:26)
Никакому бы ребенку не пожелала столкнуться с взрослым незнакомым человеком, который ему угрожает... Это может такой стресс нанести, в 3 с половиной года.... Последствия одной фразы могут повлиять на всю его жизнь, ведь не всегда такие ситуации бывают с "неуправляемыми хулиганами", бывает просто случай...
Уверена, если родители адекватные, они знают суть проблемы... Повлиять возможно может воспитатель, воспитательной же беседой, рассказом о последствиях деяний хулигана и большим к нему вниманием и пресечением подобных действий.
автор: elka(02.03.2011 в 13:06)
Девочки, я согласна с вами, в общем-то, что взрослый человек не должен угрожать ребенку. Но дети в детстве иначе воспринимают угрозы. Ну, можно, как вариацию придумать другую фразу. И ему-то мы угрожаем словами, а обижает-то он девочку действиями, да опасными для здоровья, причем очень.
Принимаю все доводы, что это неправильно, непедагогично, аморально, может быть. но чтобы защитить своего ребенка - пусть я сделаю что-то неправильно, но мой ребенок будет в большей безопасности. Кстати, если я бы услышала, что моему ребенку взрослый сказал что-то подобное, я бы, ясное дело, довольна не была, но объяснила бы ему, что, если не хочешь, чтобы взрослые люди имели к тебе претензии, не обижай их детей.
автор: Aiiisha(01.03.2011 в 22:22)
Девочки, большое спасибо за советы :-)
автор: anatolika(01.03.2011 в 22:24)
Aiiisha писал(а) в 01.03.2011 21:10:
Сегодня дважды ударил карандашом в лицо, около глаза. Все обошлось, но могло бы все закончиться гораздо серьезнее.

У нас на курсе в универе учился один парень, которому вот так же в детсаду выкололи глаз Инвалид с детства
Ужасная, конечно, ситуация. Не знаю даже, что посоветовать и как оградить ребенка от подобных инцидентов вне поля зрения родителей.
автор: Aiiisha(01.03.2011 в 22:31)
Ужасно.
И согласна с тем, что не всегда можно оградить.
автор: Lilaby(01.03.2011 в 22:36)
Я в детском саду так же чуть не лишилась глаза - мальчишки играли рядом и уронили на меня ракету - острым углом мне попали аккурат в кость между глазом и виском... При том, что у нас были отличные воспитательницы - очень внимательные и заболтивые, но как тут усмотришь, если это дело 5 секунд...
Я тоже считаю, что маме нечего запугивать чужого ребенка - понять он точно не поймет, а вот получит психологическую травму точно! У нас в младших группах была старая нянечка, которая грубила детям и которую я боялась как огня и именно поэтому не ходила в садик... Я сейчас прикидываю ситуацию на своего ребенка - да если бы ему кто то так сказал в садике - муж бы оторвал тому голову сам и не посмотрел бы кто перед ним - женщина, мужчина или бабушка! Не надо забывать, что это тоже чьи то дети, пусть они не всегда правы, но на то мы и есть - взрослые, чтобы учить их как надо правильно поступать! Лучше поговорить с родителями - спокойно, без наездов, объяснить чем вы недовольны в его поведении. Может он не со зла - а в игре просто?
автор: Лельчик(01.03.2011 в 22:53)
Девочки, в этом вопросе я все таки согласна с Наташей - сестройневесты. Пока ваш ребенок не пошел в сад, и вы этого не испытали, как говорится, смотрите на это пока ...философски, что ли. А вот когда пойдет ваш ребенок, и будет получать укусы, тычки и т.д., его родители будут смотреть на вас расширенными глазами и говорить что этого быть не может, или же, что они дома его постоянно одергивают, а ситуация будет повторяться, то вы вспомните этот разговор, интеллегентную маму елки, и скажете все-таки тому мальчику, что оторвете ему башку, если еще хоть раз!
автор: Lilaby(01.03.2011 в 22:56)
Ох, Оля, с моим то шилом я боюсь это к нам будут приходить ругаться...
автор: elka(02.03.2011 в 13:46)
Если случайно, в игре или единичный случай, Маш, я бы никогда тоже к такому не прибегла. И если родители могут воздействовать на своего ребенка, конечно, первым делом, стоит с ними говорить. Но если все это испробовано и бесполезно (как я поняла из описанной ситуации), если мальчик нарочно обижает всех подряд, я честно, не вижу другого выхода. И именно о таком случае я говорю..

А еще помните, Чуковского обсуждали, что стихи нам кажутся жестокими, абсурдными, а детям - в самый раз.. Если нам, взрослым, кто пообещает голову оторвать - у нас шок и подаем в суд на возмещение морального вреда . А дети (не знаю, как в саду, а в начальной школе - точно) обещают такое друг другу по 10 раз на дню.. так что говорить о душевной травме, мне кажется, преждевременно.

И хотя я сейчас только о том, чтобы сказать, ни в коем случае пальцем никого не трогая, вспоминаю фразу из "Москва слезам не верит" - теперь они будут знать, что на всякую силу найдется другая сила. А вот честно, кто-то при просмотре этого фильма считал, что он поступил неправильно?
И если слова маленькой девочки, которую мальчик легко может обидеть, не имеют для него веса, то к словам взрослого может быть и прислушается.
автор: блондинка(02.03.2011 в 13:49)
Лен,друг другу и угроза взрослого-это совсем разные вещи....А почему бы просто с ребёнком не поговорить??Почему сразу же угрожать???Вот чего хотите говорите,но это неправильно!!!!
автор: anatolika(02.03.2011 в 13:55)
Аня, неправильно, если твой ребенок по чьей-то вине окажется без глаза.
автор: блондинка(02.03.2011 в 14:04)
Саш,это уже совсем другой разговор....
Я ,в принципе,против третирования детей в любой ситуации...Считаю,что есть более цивилизованные выходы из ситуаций...
Тут все пишут о том,что эта ситуация (запугивание)применима в том случае,если ребёнок периодически и системно кого-то обижает...По опыту могу сказать,что есть такие родители,которые,вообще,не разбираясь,прилетают и начинают нападения....
У нас в школе был такой случай....В параллельном классе мальчик обидел другого мальчика...И вот на другой день папа обиженного ребёнка пришёл в школу,схватил мальчика и начал трясти так чуть душу не вытряс из бедного мальчонка,ударил ещё....Естественно,такой случай никто не оставил без внимания....Собрали родителей и того и другого,стали разбираться..Выяснили,что обиженный сам виноват,а дома он выставил себя в розовом свете...вот папанька и разобрался...Ему потом очень неловко было за свои эмоции...Так что разбираться в начале надо,а не на детей чужих бросаться...
автор: anatolika(02.03.2011 в 14:13)
Не, Ань, ну про применение физической силы тем более к садовскому малышу это вообще не разговор. Такого быть не должно в принципе!!! Я, конечно, за то, чтобы в первую очередь поговорить с родителями обидчика и попросить их донести до своего чада, что драться/ кусаться/ толкаться/ тыкать в другого ребенка чем ни попадя не допустимо. Другие родители не должны брать на себя функции воспитателя и родителей задиристого ребенка. Это священная обязанность самих родителей. Но если те родители не хотят или не могут донести информацию до своего чада, и неприятные/ потенциально опасные инциденты повторяются, то, извините. Мне здоровье моего ребенка важнее психологического комфорта драчуна и задиры.
автор: elka(02.03.2011 в 14:27)
Саш, полностью согласна. А вот что касается физического воздействия, так я даже когда вижу, что своих детей кто-то по попе шлепает, я вся в негодовании... а уж не своих..
автор: блондинка(02.03.2011 в 14:34)
Девочки,вот вы нормально относитесь к тому,чтоб угрожать ребёнку...А кто-то также нормально относится к применению физической силы...И нет гарантии,что какой-то прыткий родитель когда -нибудь не обидит вашего малыша...Поэтому я за то,чтоб мы взрослые держали себя в руках в любых агрессивных проявлениях...И не учили такому решению проблем наших малышей!!!!Жестокости и насилия и так хватает....
автор: anatolika(02.03.2011 в 14:55)
блондинка писал(а) в 02.03.2011 14:34:
Девочки,вот вы нормально относитесь к тому,чтоб угрожать ребёнку...


Да НЕ НОРМАЛЬНО, Аня, вовсе нет. Разговор с чужим ребенком в духе "оторву башку" - это крайняя мера, если другое не действует, и инциденты повторяются.
Ань, вот скажи честно, как далеко должен зайти обидчик в отношении твоей доченьки, чтобы ты, уравновешенная, интеллигентная дама, вступилась за своего ребенка с более радикальными методами, чем просто разговоры? У меня просто перед глазами стоит тот сокурсник, которого в детсаду лишили глаза, который теперь инвалид с детства, что я думаю, может, надо было его родителям в свое время припугнуть того ребенка, который это сделал...Был бы сейчас их сын зрячим на оба глаза...но НИЧЕГО НЕ ВЕРНЕШЬ
автор: Lilaby(02.03.2011 в 14:58)
А если этот сокурсник сам в этом был виноват или это получилось в игре, случайно? В жизни так много роковых стечений обстоятельств, что если о каждом думать, то проще совсем не рожать детей...
автор: anatolika(02.03.2011 в 15:19)
Нет, Маш, не "если". Покалечил этого парня мальчик, который задирой был, от него всем доставалось. Просто этому сокурснику не повезло больше всех
У нас в школе потом был такой паренек Пашка из неблагополучной семьи, брат у него старший сидел в тюрьме, так Пашка всегда щеголял этим фактом. Его реально многие боялись и мальчики и девочки. Даже учителя предпочитали с ним не связываться, психика-то неустойчивая у парня. Там вот даже по сути разговаривать не с кем было, родители запойные, брат - тюремный неадекват. Все просто предпочитали шарахаться от него Ну и он свято верил в свою безнаказанность. До 9-го класса еле-еле его "дотянули", а после вся школа с облегчением вздохнула...
автор: блондинка(02.03.2011 в 15:14)
Саш,мне пока трудно представить такую ситуацию...Поэтому и ответить я не могу...Вот честно!!!Хотя,наверно,в бешенство можно любого вогнать,но всё же я за контролируемые эмоции и разбор ситуации...
Я многое видела пока работала в школе...Дейсвительно,многие обиды могут нанестись в процессе игры...Кого тут будешь винить???Опишу случай из практики...Гуляем на прогулке в 1 классе...Два мальчика носятся друг за другом...Веселятся,резвятся...На замечания прекратить бег практически не реагируют...В итоге впереди бегущий падает...Очень неудачно!!!Рвёт связки на руке...Долго лечится...А это ж первый класс!!!Много пропускает...В итоге во всех своих бедах родственники ребёнка ,да и сам ребёнок обвиняют того мальчика ,с которым он ИГРАЛ...Утверждал,что тот его толкнул...Хотя я то видела ,что он далеко от него бежал,а споткнулся он о корень дерева...Сколько всего этот бедняга второй перенёс....И мама приходила его ругала и папа...Причём,такую травму он мог бы легко и дома получить...Добились,чтоб его (второго)поставили на учёт в ДКМ.Короче,кошмар!!!Вот кто тут виноват???
автор: anatolika(02.03.2011 в 15:26)
Не, Ань, я же не говорю про те несчастные случаи, когда в игре, да и просто по неосторожности. Я - про намеренное членовредительство, когда это неоднократно повторяется, и разговоры с родителями не имеют действия.
Тебе, Аня, себе да и всем желаю никогда не попасть в такую ситуацию, о которой мы говорим, и никогда не узнать, на что мы способны, чтобы защитить своего ребенка. А также никогда не побывать в шкуре тех родителей, чьи дети, наоборот, сами являются зачинщиками драк и т.п.
автор: блондинка(02.03.2011 в 15:19)
[quote]anatolika писал(а) в 02.03.2011 14:55:


Да НЕ НОРМАЛЬНО, Аня, вовсе нет.

Саш,но тем не менее допускаешь такой ход событий....

А про инвалида с детства ....Саш,а он рассказывал,как именно это увечье получил???

А,вообще,лучше не думать о таких страшных вещах...Практически все, всё же ,остаются с глазами после посещения детского сада...Если думать о неприятностях ,то можно свихнуться...

автор: anatolika(02.03.2011 в 15:32)
Ань, ну я уже устала писать, что это НАИКРАЙНЕЙШАЯ мера. Потому что я предпочитаю не зарекаться, чего и тебе желаю.

Сокурсника мы, конечно, спрашивали, что у него с глазом (вернее, с его отсутствием). Ну рассказал он про задиру, что был такой ребенок у них в саду. После инцидента родители забрали его из сада на домашнее обучение. Но глаз-то не вернешь уже...
автор: блондинка(02.03.2011 в 15:50)
Спасибо за пожелание!!!Я не зарекаюсь,вернее просто стараюсь об этом не думать...Подумаем об этом,если что,по факту!!!А так я ,в общем-то,за позитивные мысли!!!
автор: elka(02.03.2011 в 15:02)
Ань, я тоже против насилия. Но я за эффективное решение проблем, и если кто-то обидит нашего ребенка, мы защитим его любыми способами, не запрещенными Уголовным кодексом. Про угрозу я я процессе чтения этой темы с тобой (и всеми, кто этим моим примером возмутился), согласилась. Но поговорю так, что неповадно будет, и психический комфорт этого ребенка при этом не будет меня волновать.
автор: блондинка(02.03.2011 в 15:22)
Самым эффектным решением против таких хулиганов может быть только перевод в другой детский сад....Вот этого я бы ,наверно,стала добиваться...
автор: elka(02.03.2011 в 14:10)
ну да, согласна. можно на первый раз и поговорить, но строго, так, чтобы испугался. а то, видите ли, его все девочки в группе бояться должны, а он никого не боится.. а что сказать, можно продумать, так, чтобы это звучало политкорректно и не навлекло гнева его родителей.
и еще оговорюсь - я говорю о трудном ребенке, чье поведение напрочь асоциально, а мамы мальчиков сразу представили своих детишек Девочки, я уверена, что никто из наших детей не будет других нарочно терроризировать, причиняя им увечья.
автор: блондинка(02.03.2011 в 14:12)
Лен,поговорить строго ,можно,даже нужно...Но на угрозы не скатываться..Без внимания совсем нельзя оставлять то,что твоего ребёнка обижают..
автор: Ольча(01.03.2011 в 23:37)
Ох, конечно, мы еще не в садике... Но вот на площадке бывали случаи, когда и толкались, и пихались детки.. у нас, правда, ситуация другая немного была - детки постарше пытались отпихнуть мою козявину... Тут я действовала просто - грозным голосом сообщала, что я сама ее/его сейчас толкну если - это нормально будет? Мне в ответ тут же "мы больше так не будем"... а вот что делать с такой же мелюзгой... сказать однозначно - сложно.. думаю, сначала к родителям... детям нужно объяснять, что может быть опасно, и чем это опасно...
автор: Ольхен(02.03.2011 в 00:33)
О, это один из самых больших моих садиковских страхов... У младшего брата в группе было два таких мальчика, один - из неблагополучной семьи, второй - с Кавказа, тоже никак не пытаюсь напасть на другие нации, но там весь горячий темперамент был на лицо, этот мальчик даже воспитателей бил. В садике, правда, обошлось, тычки, конечно, Вася иногда получал от этих созданий, но не более, а вот в младшей школе в классе оказалась неадекватная девочка с гораздо иным размахом - мальчику ткнула в руку циркулем, другому - карандашом, но так, что грифель остался в руке, до сих пор, парню уже 21, у него другой оттенок кожи в этом месте. Но больше всех не повезло моему брату, ему она попала в глаз железным ключом. Причем, целилась не в него, а в свою же подругу, он неудачно повернулся. Две недели в глазной больнице, уколы в глаз, какие-то таблетки. До сих пор все помню, как вчера, ребятенку - 8 лет, он лежит один, с родителями таких уже не кладут, больница на краю географии, два часа ехать, к тебе выходит заплаканный маленький мальчик, еще и сонный от таблеток. Слава Богу, все обошлось, после этого случая девочку из школы убрали. В общем, я буду с родителями беседовать, не поможет, давить на то, что, если подсуетиться, то ребенка уберут из группы, садика и т.п.
автор: МилаяМила(02.03.2011 в 04:11)
я раньше тоже сильно переживала по этому поводу...я почему-то всегда боялась больше что МНЕ выскажут за моего сына...
и всё таки однажды меня вызвали в школу."Ваш сын в компании ещё 3-х одноклассников обидел девочку и порвал её книжки и рюкзак...срочно в школу!!!"Я конечно прилетела на разбор полётов...Собрала сама родителей этих мальчиков,классную,родителей этой девочки и в присутствии всех одноклассников устроили следствие.Я просто знаю своего сына,он сам бить не будет,тем более девочку,если его не задели за живое.И в ходе разборки выяснилось что мальчики конечно хороши и виноваты,но источником их такого поведения стала сама девочка.Она их в течении недели задевала как могла...моему например она в таких "задирках" порвала рубашку и пиджак...другому мальчику в дневник положила жвачку,а учительница его за это наказала,а девочка вместе с подружками сидела и ржала на весь класс....короче пацаны решили отомстить....
В результате девочка и её родители ретировались из школы напрочь...просто такой позор на весь класс девочка не выдержала...Согласна что может в отношении девочки это и жестоко было,но простите истина дороже.
Если морда просит кирпича,то причём здесь кирпич?
проведя аналогию с детсадом я бы тоже начала проводить расследование...а может просто ребёнок пытается обратить на себя внимание?Но родителям этого мальчика я бы всё таки сказала....
автор: Счастливая(02.03.2011 в 11:28)
ох, серьезная проблема, действительно.... я пока даже представить не могу, как бы я поступила в подобной ситуации, а ведь время катастрофически быстро летит! и садика не избежать
автор: anatolika(02.03.2011 в 11:53)
Мне, конечно, не хотелось бы, чтобы кто-то из родителей запугивал моего ребенка "отрыванием башки", но еще меньше хотелось бы, чтобы кто-то из садиковских детей оставил моего ребенка без глаза или еще как-то поколечил. Так что, конечно, перво-наперво серьезный разговор с родителями обидчика, а если нападки после разговора не прекратятся, то ничего не остается, кроме как воздействовать на самого обидчика Лучше уж пусть чужой ребенок получит психический дискомфорт от общения со мной или папой дочки, чем мой ребенок получит физическую травму или, не приведи господь, увечье
автор: Кисюня(02.03.2011 в 12:09)
Садик это страхи любой мамы.
Вспоминая себя в садике мне становиться жутко. Я была спокойным ребенком, но у меня было куча травм из садика.
То бегали и меня толкнули - в стену лбом прилетела, то с пригорка скатилась, то стул сломался и я чуть ли не глазом об угол стола стукнулась - шрам остался. А однажды мне моя же подружка по голове камнем ударила. Все это не нарочно - в игре. И как только меня родители в садик пускали? Мама говорит, что каждый раз когда ей звонили из садика у нее сердце замирало.
У нас видимо садик - школа выживания, т.к. в школе ничего подобного не случалось.
А про "голову оторву"... Мне кажется, когда ребенку воспитатель говорит, родители, а он продолжает, то этот метод поможет. И я не думаю, что будет психологическая травма, т.к. он прекрасно знает за что ему это грозит. И не нужно думать что дети ничего не понимают.

автор: Кити(02.03.2011 в 12:55)
ой, почитала, прямо заволновалась

осенью мы гуляли на детской площадке. Настя убежала за мячиком, только слышу она ревёт. около неё стоит мальчик постарше (года 3), в руках машинка. Я подбегаю, на мальчика нападаю за то, что он дал по голове моему ребёнку. подскакивает его мама, ругает его.
А на площадке были мамы, которые видели, что Настя сама подошла к нему, схватила за нос, он испугался и дал ей по голове. Нос у него действительно был красный

Получается сама виновата
автор: Hellen(02.03.2011 в 14:40)
А я вспоминаю свой случай из садика. В отличае от себя нынешней, в раннем детсве я спокойствием характера не отличалась и уж в обиду бы точно себя не дала. Так вот, была у нас в садике девочка, с которой почему-то мы никах характером не сходились, она у меня постоянно отбирала игрушки и дразнила. Один раз не выдержав, я укусила ее в ухо, причем очень сильно, до крови и это в 2,5 года. Как же тогда ругалась ее бабушка и на меня и на мою бабулю. Какая я забияка невоспитанная и все такое. Я очень хорошо помню этот случай, хотя совсем маленькая была. Ну и в причине такого моего поведения тоже никто разбираться не стал, просто подвергли наказанию и все.
Это я к тому, что прежде, чем угрожать "я тебе голову оторву" чужому ребенку, нужно знать, а почему этот мальчик ударил именно твою девочку, а не другую, может что-то в ее поведении вызвало такую агрессию.
Ну и конечно, все что написано про карандаши и циркули - просто ужасно, впервые задумалась, как же я свою принцессу в садик поведу
автор: блондинка(02.03.2011 в 14:44)
Лен,полностью с тобой согласна...Действительно,надо разобраться...Нередки случаи ,когда обиженный сам и виноват...
автор: anatolika(02.03.2011 в 15:34)
блондинка писал(а) в 02.03.2011 14:44:
Нередки случаи ,когда обиженный сам и виноват...


...и поэтому карандаш ему в глаз...
автор: блондинка(02.03.2011 в 15:47)
Саш,речь совсем не о том и сарказм ,по-моему,не совсем уместен....
автор: anatolika(02.03.2011 в 16:09)
Аня, я понимаю, о чем речь и не предлагаю "накидываться" на чужого ребенка с угрозами без разбирательств сути конфликта, я уже неоднократно об этом говорила.
А сарказм жизни, к сожалению, намного страшнее. Дети - это самые жалостливые и самые жестокие существа одновременно. Они могут пожалеть букашку и безжалостно забить камнями детеныша кенгуру в клетке зоопарка (был, помнится, такой сюжет по ТВ). Да что там животное, дети и друг к другу бывают крайне жестоки. Задача родителей как раз объяснять и разъяснять, что такое хорошо и что такое плохо.
автор: Aiiisha(02.03.2011 в 23:57)
Всем большое спасибо, что откликнулись!
Сегодня в детском саду был утренник. Утром сначала поговорила с воспитателем. Та в свою очередь сказала, что поговорит с мамой мальчика. С мамой удалось поговорить перед праздником, там же был и мальчик. Объяснила ситуацию. Она сразу же попыталась донести до сына, что так делать нельзя. Но мне кажется, что это его как-то не особо убедило. + пообещала дома поговорить с ним. После этого я сама попыталась поговорить с мальчиком, но он отвернулся и просто игнорировал меня. Но все же надеюсь, что услышал. Извинился, мама настояла.
А в конце утренника детки танец парный танцевали. Там мальчики приглашают девочек. И тут дочку пригласил именно этот мальчик.
Хотелось бы верить, что подобные ситуации не повторяться :-)
автор: Lilaby(02.03.2011 в 23:59)
Иногда это бывает проявлением чувств ))) Моему мужу в дет саду влюбленная в него девочка расцарапала лицо, да так, что шрамы остались ... видимо хотела обратить его внимание на себя...
Ну как в школе - дергает за косичку, значит любит )))
автор: МилаяМила(03.03.2011 в 00:29)
Во-во!!!именно об этом я и писала выше...дети бывает и не умеют обратить на себя внимание кроме как "дёрнуть за косичку"
Кстати мой всегда был рыцарем в саду...прихожу а он сидит и читает книжку(а она вообще вверх ногами была) а воеруг него расселись девчёнки,распушив свои юбчонки...воспитательница балдела от таких чтений....а я тогда боялась за его сексуальные наклонности....оказалось чистый бабник...ну и девчёнок всегда учила защищать...бывало и дрался с другими,типа на дуэли....ох....чего ещё со вторым будет....не знаю...
автор: Umo4ka(03.03.2011 в 08:16)
Девочки, в детском саду чего только не случается, у меня есть очень негативный опыт, крайне негативный. И я свою маму не осуждаю, что тогда тем мальчикам она таких кренделей отвесила, до зеленых соплей!!! Если бы с моей Алинкой произошло что-то подобное, я бы убила, не разбираясь!
автор: Nancy(03.03.2011 в 00:24)
Знаете, а я еще не теряю веру в хорошее в каждом человеке, тем более ребенке. Мне кажется, на большинство детей разговор подействует лучше, чем угроза. Я не про карандаши и циркули. Давайте будем внимательны, чтобы увидеть конфликты до того, как они достигнут такого масштаба, и решить их без запугиваний. Я в садике разбила ледышкой щеку мальчику. Наверно, навсегда шрам остался и для глаза тоже была опасность. Что это было? Ведь я видела, что ледышку кидаю! Но я не понимала тогда, чем она отличается от обычного снежка. Мне до сих пор стыдно, но я благодарна родителям того мальчика за то, что они поверили в мою незлобливость и не стали запугивать.
автор: блондинка(03.03.2011 в 00:34)
Наташ,вот именно это я и пыталась донести своими постами...
автор: elka(03.03.2011 в 09:48)
девочки, ну можно же отличать нормального ребенка, который случайно в игре кого-то ушиб или поранил от отъявленного хулигана, с которым родители не справляются и который обижает детей нарочно, потому что ему это нравится.
ладно, я больше не спорю. для всех нас какие-то вещи неприемлемы, и дай Бог, чтобы не пришлось никому поступиться принципами ради более важных вещей.
автор: Манюня(03.03.2011 в 10:28)
Девочка вот читаю и думаю... это мы- мамы так считаем, а давайте проведем опрос наших пап, что они скажут, на то, если ударят их сына и дочу.... Что они будут делать в таком случае? ЖДу ваших мнений. (своего уже спросила )
автор: блондинка(03.03.2011 в 10:43)
Настя,спросила нашего папочку.Сказал,что в первую бы очередь обратился к воспитателю с просьбой - быть более внимательным к детям,второе-поговорил бы с родителем(при условии,что они адекватные)
Короче,он тоже за МИР во всём МИРЕ
автор: ВикTORYя(03.03.2011 в 10:49)
От случайных травм мы все не застрахованы,есть много случаев,когда дети разбивали брови до состояния наложения шва при родителях в раздевалке,одевая колготки. Это секундное дело.
Но если это происхоит в детском саду без родителей,то многие начинают искать виновных и проводить серьезные беседы. Я никого не защищаю.Есть невнимательные воспитатели,есть маленькие "драчуны",есть просто случайные ушибы во время игр. Это страшно,на самом деле. В детском саду должны быть предприняты все меры предостережения,если уж дали карандаши,то сто раз нужно объяснить детям,что это ОПАСНАЯ ИГРУШКА, как делать нельзя и к чему это приведет!! На то они и ВОСПИТАТЕЛИ,чтобы воспитывать.И,конечно,повысить своё внимание к детям,которые играют в "небезопасные" игры или небезопасными предметами.А вообще,стоило бы по мере возможности эти игры исключать. Понятно,что совсем малыши карандаши могут использовать не по назначению.
Слышала,что в детском саду во время прогулки,на качелях на своем шарфике повесился малыш....Это трагедия!!!Для всех! Воспитательница сходит с ума,про родителей тоже даже и не стоит говорить...
Если бы обидели нашего ребенка,смотрели бы по ситуации и по самому обидчику. Если его родителям всё равно или никакой управы на него они найти не могут,то беседовали бы с ним.Строго. Очень строго.Но без слов "башку оторву".
автор: бэби(03.03.2011 в 11:45)
А у моей сестры,когда дочка ходила в детский сад,ее обижал мальчик,так сестра пришла в сад и поговорила с этим мальчиком,сказала ему,ты же мужчина,защитник,давай ты будешь Леночку защищать,так этот мальчик так рьяно стал исполнять свои обязанности,каждый день докладывал маме Леночки,что ее сегодня никто не обижал:))кстати тоже был не из благополучной семьи..
автор: sweetlanka(03.03.2011 в 12:15)
Опять же странно, что родители этого мальчика, по всей видимости вполне сознательного и адекватного ребёнка, не донесли до него, что девочек надо не обижать, а защищать. А чужая тётя всё объяснила. И ведь послушал! Молодец!
автор: sweetlanka(03.03.2011 в 12:07)
Согласна с тем, что сначала нужно донести информацию об обидчике до воспитателя (хотя, чего вроде бы доносить - сам-то не видит?), далее до родителей хулигана. Кстати, если тот ребёнок нападает на многих детей, то неплохо бы всем родителям собраться и высказать свои претензии родителю обидчика.
А если никакие методы не действуют (особенно когда видно, что родителям по барабану, а так тоже, увы, случается), говорить с самим ребёнком. Никакой моральной травмы, я думаю, строгий разговор в духе "а если я тебя" и "чтоб такого больше не было" ребёнку не нанесёт. Особенно когда маленький хулиган сам будет знать, что виноват. А если не поймёт нормальных речей - то можно и пригрозить уши оторвать. И пусть это будет сто раз непедагогично, адекватный ребёнок с адекватными родителями всё поймёт ещё на первом-втором этапе, даже самой с ним разговаривать не придётся. А с неадекватным по-другому вряд ли получится.
Так что метод крайний, конечно, но действенный, уверена.
И у мужа спрошу, что бы он сделан. Хотя сдаётся мне, ему вообще будет всё равно на педагогику, если его дочка будет систематически приходить из сада обиженная каким-нибудь хулиганом.

Правильно выше написали - наши дети должны быть уверены, что мы их защитим!

В моём первом и втором классе учился один мальчик, над которым все-все издевались. Постоянно били, смеялись, прятали его вещи. И мы, девочки, тоже часто в этом участвоввали - стадное чувство, мне до сих пор ужасно стыдно об этом вспоминать. Не без подачки учителя, кстати, но это отдельная история. Его маме давно было пора переводить его в другую школу, но она лишь каждый раз говорила ему - "давай сдачи". А по-хорошему надо было прийти вместе с мужем, построить всех наших драчунов перед школой по росту и поставить в известность - ещё раз, и сами получат.
автор: Кисюня(03.03.2011 в 12:33)
Я думаю, что мало кто из мужчин в вопросах защиты своего потомства будет думать о чей-то психике
Мой папа, как он говорит "педагог со стажем" долго не разбирался, когда я пришла однажды вся в слезах из школы. Пришел, всех построил и заявил что еще раз и оторвет не только уши.

А вообще, я считаю, что зря мы эту тему сейчас обсуждаем, т.к. сложно предугадать как ты спокойная, здравомыслящая мама отреагируешь, когда увидишь свою кровиночку в слезах по вине какого-то хулигана.
Давайте обсудим это со знанием дела, но ооочень надеюсь, что Наших детишек никто обижать не будет.
автор: Ксюня(03.03.2011 в 14:13)
Кисюнь, +1 сейчас мне кажется,что я всегда буду спокойной и рассудительной, а на деле...фиг его знает
автор: Natala(03.03.2011 в 19:47)
Ох, девочки, какая сложная тема. Столько мыслей у меня по этому поводу...
В первую очередь давайте не будем забывать, что именно воспитатель и заведующая детским садом несут ответственность за жизнь и здоровье наших детей, в том числе уголовную.
Но зачастую остаются безнаказанными, максимум лишат премии или уволят. А значит все продолжается вновь и вновь. Те, кто сейчас приходит работать за мизерную зарплату даже не понимают того, что их и посадить могут, ежели чего. А большинство заведующих вообще думают только о том как карман свой набить. Это факт, потому что историй попадания в дет. сад за "материальную помощь садику" масса. Не понимаю только почему никто с этим ничего делать не хочет.
Я лично так считаю, если в группе есть ребенок, у которого психологические проблемы, в результате чего он становится агрессивен и обижает других, причем вред может быть нанесен существенный, такого ребенка заведующая должна исключать из садика, направить его в спец. сады, где есть хорошие психологи, которые помогут ребенку разобраться в себе и не вырасти бандитом и хулиганом.
Зачастую родители конечно не хотят слышать, что их ребенок, посещающий обычный садик не такой как все, но проблему-то надо решать вовремя, а не когда уже поздно. У меня мама тут недавно встретила свою бывшую родительницу, которую в свое время буквально убедили длительными беседами обратиться в спец учреждение. Так она так обнимала и благодарила маму мою, что они во время помогли сделать ей правильный выбор.

А вообще хочу рассказать историю весьма ужасную. О бездействии и равнодушии.
Моя мама раньше работала воспитателем. Недавно она ушла с работы и так сложилось, что ее сменщица тоже ушла (у них у обоих в одно время родились внучки ) . И в группу пришли 2 новые воспитательницы , очень молоденькие, у одной даже нет детей.

Так вот. Один мальчик проломил одной девочке голову, она до сих пор боится людей. Вот тут вопрос к Ане блондинке. Как думаешь, психологическая травма девочки сравниться с психологической травмой этого мальчика, которому пообещать дать по голове?
Она до сих пор прикрывается руками, когда к ней кто-либо подходит.

Мальчика никуда не убрали. Он продолжал ходить как ни в чем не бывало в этот детский сад. И все молчали. А почему? Ну мне известны причины. Деньги решают все. Я не знаю только почему родители девочки ничего не сделали.

Так вот. Спустя небольшое количество времени этот же мальчик (4 года), подговорив еще одного, ИЗБИВАЛИ НОГАМИ мальчика 3 лет прямо в раздевалке детского сады. Где были воспитатели никто не знает. Вроде ее потом уволили, но точно не знаю. Разнимала мальчишек мама другого ребенка, пришедшая его забирать.

Насколько я знаю полгода избитый мальчик, который получил огромную физическую травму и не менее огромную психологическую, точно не посещал сад и вообще плакал, чтобы его туда никогда не водили больше, а попросил маму отвести его в самбо или что-то подобное. Это в 3 года!

Виновного мальчика опять оставили в дет.саду.

Я никого не хочу пугать, но когда я все это услышала, была в шоке от того, что никто ничего не делает. А в особенности родители пострадавших детей. Да стоило только придать дело огласке, как заведующая вылетела бы из сада в лучшем случае. Виновата прежде всего она. Я конечно понимаю, что мало кто идет работать воспитателем, но надо же думать кого ты берешь на работу! И почему она не исключила этого ребенка из сада, не отправили его на комиссию там какую-нибудь...

Но на самом деле, я считаю, что, конечно, в первую очередь, виноваты родители этого хулигана. Знаете почему он стал агрессивный? Его родители развелись, а до этого папа бил маму. А как родители развелись, мама вышла замуж и уехала, а ребенок остался с бабушкой. Именно поэтому я не могу обвинить ребенка.
Но, если бы я была на месте тех мам, чьи дети пострадали, наверное, для меня были бы виноваты все! И честно даже не хочу думать что бы я могла сделать. Но по крайней мере в суд бы подала точно.

Забыла добавить. Мама говорит, что просто надо следить было за этим ребенком-хулиганом больше чем за другими, что они всегда и делали. Он действительно ее слушался, хотя она не обещала дать ему по голове, а просто он ее уважал
автор: ВикTORYя(03.03.2011 в 19:30)
А большинство заведующих вообще думают только о том как карман свой набить. Это факт, потому что историй попадания в дет. сад за "материальную помощь садику" масса. Не понимаю только почему никто с этим ничего делать не хочет.


Наташ, спонсорская,материальная помощь,пожертвования детскому саду законны и прописаны в ряде нормативных актах,в том числе ФЗ "Об образовании" говорит о том,что дошкольные учреждения могут сущесвовать как на бюджетные,так и внебюджетные средства...Типовые положения,Приказы Мэра города тоже это всё разрешают,главное,чтобы всё было оформлено надлежащим образом!!! При этом заведующие ОБЯЗАНЫ отчитаться о том,что было сделано на те средства,которые были предоставлены родителями!Заключаются договоры,пишутся заявления,ценные подарки детским садам ставятся на "приход"!!!
В любой сфере,есть люди,которые закон нарушают,будь это бухгалтер,кассир,дворник,каждый пытается положить "чужое" себе в карман! К сожалению,и в этой сфере таковые имеются!Не без этого!
НО!!!! Лично мне уже стало неприятным читать такие сообщения!! Моя мама заведующая,но она НИКОГДА,НГИЧЕГО НЕ ПРИНЕСЛА ДОМОЙ,наоборот,всё тащила из дома и вкладывала душу и средства!!!!!! Мне с каждым разом эти обвинения читать оскорбительно и противно....Давайте разбираться,а не обвинять вех подряд по поводу и без!!!!

И в группу пришли 2 новые воспитательницы , очень молоденькие, у одной даже нет детей.


При чем здесь то,что они молодые и то,что у одной ДАЖЕ нет своих детей?!!!! Если у неё есть соответствующее образование,то при чем здесь вина заведующей? Если нет-то разговор,другой!!

По поводу обвинения воспитателей и заведующих...Я никого не защищаю сейчас,разные бывают ситуации!!!! Но давайте не будем забывать о том,что Дошкольные учреждения созданы В ПОМОЩЬ!!!! родителям,а не заменяют их!! И если ребенок тычет в глаз другому вилкой,карандашом,бъет,кусает ли...ошибка в воспитании,которое дали РОДИТЕЛИ!!!!

Спасибо.

автор: Natala(03.03.2011 в 19:58)
Вик, я потому и написала Большинство, а не все. Не надо все воспринимать буквально и проецировать на себя

К вопросу о воспитателях. Если она не имеет детей, она никогда не сможет понять детей так, как сможет та, у которой есть дети. И никогда не сможет поставить себя на место родителей. И она никогда не поймет, не имея опыта как надо следить за детьми и на что прежде всего обращать внимание.

А отчитаться можно всегда придумать как.

Если ты прочитала внимательно, то резюмируя свой пост, я и написала о том, что виноваты прежде всего родители, которые равнодушны к своему ребенку.

Но если будут обижать моего ребенка, мне думаю будет все равно кто виноват.
автор: ВикTORYя(03.03.2011 в 20:26)
Да,Наташ,я обратила внимание и на большинство и на вину родителей. Просто тема "материальной помощи" поднималась уже не раз,я молчала.Накипело.

Можно,конечно,и придумать,как отчитаться.В любой профессии есть любители нарушения закона!

В твоих словах про воспитателя без детей есть разумное зерно,не спорю! Но их учат в учебном заведению тому,что и как делать!
автор: блондинка(03.03.2011 в 21:39)
Natala писал(а) в 03.03.2011 19:58:

К вопросу о воспитателях. Если она не имеет детей, она никогда не сможет понять детей так, как сможет та, у которой есть дети. И никогда не сможет поставить себя на место родителей. И она никогда не поймет, не имея опыта как надо следить за детьми и на что прежде всего обращать внимание.


Наташ,прочитала твой пост и обидно стало...Ты знаешь я пришла в школу в 21 год,сделала 2 выпуска,не имея ребёнка..Отлично понимала детей и родителей...Замечательно со всеми ладила.Написанное тобой откровенная бредятина!!!Ты уж прости,что я так,но задела ты ОЧЕНЬ!!!!
Ты думаешь,что только стажисты умеют работать или что у них в группах не бывает травм???Молодые порой с особым рвением и желанием работают!!!Им ещё всё нравится,да и в силу возраста освоение различных методик легче даётся...А то ,что у них нет детей,так порой это обозначает,что они могут больше времени тратить на самообразование,тщательнее готовиться к занятиям,к родительским собраниям,дольше задержаться на работе..По крайней мере,у меня так было!!!Я вот сейчас думаю выходить или нет на работу???Знаешь почему??Потому,что сейчас я уже не смогу так отдаваться работе,как раньше....Может ,конечно,я ошибаюсь и просто панику навожу...Сейчас вот мне надо первый класс набирать...Знаешь , о чём я в первую очередь подумала???О детях и их родителях...Я прекрасно понимаю,что ни один ребёнок не обошёлся без болезней и нам с Полей придётся сидеть на больничных...А разве это хорошо,когда учитель первого класса постоянно отсутствует???Разве хорошо гробить чужих детей???Именно поэтому я не буду набирать класс и первые полгода буду страховать дочу дома...Так что ты зря думаешь,что молодые такие пустоголовые и думают только о себе,а не о детках,с которыми работают....
автор: Natala(04.03.2011 в 01:24)
Аня, конечно, я никого не хотела обидеть или задеть. Почему все всегда начинают на себя проецировать...

А вообще школа и дошкольное образование - две большие разницы, имхо
автор: блондинка(04.03.2011 в 01:27)
А в чём разница ,Наташ???Я не вижу никакой абсолютно разницы...
автор: Natala(04.03.2011 в 01:43)
В том что до 5 лет формируется личность ребенка, это тот период когда он впитывает все как губка, и плохое и хорошее.
Мне кажется, что в школе дети более самостоятельные.
автор: блондинка(04.03.2011 в 01:47)
Наташ,они в любом возрасте впитывают ,как губки...
А,вообще,речь шла не о возрастных особенностях детей того или иного возраста,а об отношении молодых педагогов к работе,если что...
автор: блондинка(03.03.2011 в 22:27)
[quote]Natala писал(а) в 03.03.2011 19:47:
А большинство заведующих вообще думают только о том как карман свой набить. Это факт, потому что историй попадания в дет. сад за материальную помощь садику масса. Не понимаю только почему никто с этим ничего делать не хочет.

Наташ,истории про заведующих уже становятся притцей во языцах...В большинстве случаев,это неправда.Тут я полностью солидарна с постом Вики!В основном,все эти слухи основаны только на сплетнях обиженных мамочек,не попавших в детский сад...Я могу рассказать о своих похождениях к заведующим...Совсем недавно,не получив путёвки,решили пройти по детским садам в надежде устроиться ХОТЯ БЫ за материальную помощь...На тот момент ,мы были бы рады,если бы хоть так взяли...Но ты знаешь,НИ ОДНА заведующая и слушать не хотела об оказании матер.помощи саду...Вот так!!!Хочется спросить у тебя откуда такая информация о набивании карманов???С вас потребовали материальную помощь???А по поводу того,что никто не хочет ничего с этим делать...Раз тебя эта проблема так беспокоит,то займись...Найди заведующую,которая потребует незаконно(кстати,Вика права сейчас оказание помощи законно и оформляется всё)помощь,проведи расследование...Чего ждать ,что кто-то придёт и разберётся??
...такого ребенка заведующая должна исключать из садика, направить его в спец. сады

Нат,вот тут ты похоже совсем не в теме,т.к. заведующая не сможет ребёнка ни исключить ребёнка,ни направить на комиссию без согласия родителей,а родителей,как правило сложно на переводы убедить...И будет этот ребёнок сидеть в том саду и заведующая НИЧЕГО не сможет сделать...Этот процесс очень сложный,а без согласия родителей НЕВОЗМОЖНЫЙ!
Вот тут вопрос к Ане блондинке. Как думаешь, психологическая травма девочки сравниться с психологической травмой этого мальчика, которому пообещать дать по голове?

Наташ,я уже писала в одном из постов,что я не хочу анализировать подобных ситуаций...Даже представлять их не хочу и тем более применять к себе и своему ребёнку..Будем думать о проблемах(ттт) по мере их поступления..Ты уж извини,но я останусь при своём мнении....О своём отношении к подобным ситуациям я написала выше в постах...И ещё раз повторюсь,что на данный момент,я против жестокого обращения с детьми...Даже с чужими!
И честно даже не хочу думать что бы я могла сделать. Но по крайней мере в суд бы подала точно.

Наташ,может ,конечно,тебе не нужны советы...Но я всё же выскажусь..Меняй своё отношение к подобному,меньше слушай эти жуткие истории...Сложно будет с такими воинственными установками начинать водить ребёнка в детский сад..Обычно таким родителям сложнее адаптироваться,чем детям,потому что они во всё видят угрозу и подвох...Смотри на всё попроще и жить станет легче!!!
Наташ,а вообще у тебя откуда столько негативной информации???Такое ощущение,что ты живёшь в том саду..Не меньше!!!Ты так нелестно обо всём происходящем и обо всех отзываешься???Такое ощущение,что порядок там был пока работала твоя мама...
У меня мама тоже воспитатель,да и сама я педагог и в курсе ,что сейчас происходит в садах и поэтому меня задевают подобные посты!!!!
автор: Natala(04.03.2011 в 01:35)
Наташ,истории про заведующих уже становятся притцей во языцах...В большинстве случаев,это неправда.Тут я полностью солидарна с постом Вики!В основном,все эти слухи основаны только на сплетнях обиженных мамочек,не попавших в детский сад...Я могу рассказать о своих похождениях к заведующим...Совсем недавно,не получив путёвки,решили пройти по детским садам в надежде устроиться ХОТЯ БЫ за материальную помощь...На тот момент ,мы были бы рады,если бы хоть так взяли...Но ты знаешь,НИ ОДНА заведующая и слушать не хотела об оказании матер.помощи саду...Вот так!!!Хочется спросить у тебя откуда такая информация о набивании карманов???С вас потребовали материальную помощь???А по поводу того,что никто не хочет ничего с этим делать...Раз тебя эта проблема так беспокоит,то займись...Найди заведующую,которая потребует незаконно(кстати,Вика права сейчас оказание помощи законно и оформляется всё)помощь,проведи расследование...Чего ждать ,что кто-то придёт и разберётся??
Конечно с улицы тебя никто не возьмет, а мои слова далеко не голосоловны. Я знаю реальные факты и не один. И еще знаю куда можно направить денежки законно, но не честно, вообщем это и не важно.
Анют, а вот то, что вы хотели так устроится, конечно дело ваше. Но подумай, почему есть эти слухи - да потому что есть реальные факты. И мы сами порождаем коррупцию, пусть даже оформляем это законно. Это как с врачами-гинекологами. Мы даем им денежки, а они хотят все больше и больше , ну опять же не все такие, чтобы кого не обидеть
А я и занимаюсь сейчас тем, что пытаюсь добиться справедливости, хотя понимаю, что я лишь капля в море.

Нат,вот тут ты похоже совсем не в теме,т.к. заведующая не сможет ребёнка ни исключить ребёнка,ни направить на комиссию без согласия родителей,а родителей,как правило сложно на переводы убедить...И будет этот ребёнок сидеть в том саду и заведующая НИЧЕГО не сможет сделать...Этот процесс очень сложный,а без согласия родителей НЕВОЗМОЖНЫЙ!
Ну возможно я не так выразилась. Я это и имела ввиду, что убедить родителей.

В тот сад где работала моя мама просто ходит очень много знакомых. Поэтому я много что про него знаю.
Но конечно вся моя воинственность - внутри меня и уж в жестоком обращении с детьми я уж точно не была замечена ни разу. Поверь, я всегда помню, что ребенок не виноват, родителей не выбирают.
автор: Зайка1109(03.03.2011 в 19:31)
Вика, согласна с тобой абсолютно... Если ребёнок плохо ведёт себя в садике - это главным образом зависит от воспитания, от атмосферы в семье,, и вины воспитателей в этом в большинстве случаев нет.
А по поводу того, что заведуюшие садиками поголовно берут взятки и тому подобное - тоже считаю, что не надо обобщать, есть очень ответственные и честные работники. Ведь тоже самое можно сказать и про врачей или преподавателей,например - да, есть такие экземпляры, но ведь не все же и порой обидно слушать такие обвинения
автор: Ксюшка(03.03.2011 в 22:33)
Знаете, девочки, вот полностью согласна со словами, что никто не защитит нашего ребенка, кроме нас самих. С ужасом вспоминаю детский сад, самые жуткие воспоминания в жизни связаны именно с ним. У нас была ужасная воспитатель. Любимое дело ее было лупить скакалкой детей в тихий час за то, что не спят. Два раза мне выливали за шиворот суп, за то, что не ела. По этой же причине отнимали конфеты, которые давали ИНОГДА на обед. Отнимала, причем, очень изощренно, вытаскивала конфету и сворачивала фантик, потом потешалась, когда ребенок хватал конфетку.
Самый ужас было, когда за мое хулиганство, она огрела меня кружкой по голове. Год у невролога и логопеда лечили от заикания. Говорить воообще не могла полгода.
Воспитатель осталась в садике, меня перевели в другой. Вот до сих пор не могу простить родителям, что не дали этому делу, подсудному, между прочим, делу, ход. Хорошо, что это никак не повляло ни на мою психику, ни на интелектуальные способности.
Вот что хотите говорите,не буду сидеть сложа руки,если кто обидит мою малышку.Хотя, она сама, кого хочешь обидит.
автор: holly(03.03.2011 в 22:52)
Ну девчонки, у вас тут реальные недетские разборки, все по взрослому
НАТАША, молодец что написала, это реальность, это опыт твоей мамы! Все должны понимать и разделять ответственность, и родители, и воспитатели!
Мне кажется тут ничего адресного нет, ни к молодым спецам, ни к заведующим! Ведь если у вас не было такого негативного опыта, а у Наташи был, это не значит что ничего такого нет и быть не может?!
автор: Asta(03.03.2011 в 23:22)
уфф.. думала-писать-не писать.. в общем, я за себя не ручаюсь. Я за доброту, за то, чтобы детей не обижали, чтобы взрослые растили их правильно и верно.. но.. сама обещать, что буду гуманна с обидчиками моего ребенка не могу. Не встречу, наверное, здесь понимания, но все же..
У меня был опыт, когда я заступалась за детей, за которых отвечала. В том числе и уголовно. И их пытались обидеть. Дело было в лагере. Я была воспитателем. Мне 20 лет, детям по 14-15. Сама соплюшка ведь еще. К нам в корпус вломились два пьяных футбольных тренера. Здоровые мужики, хотели к девочкам в палату. И я с подружкой-напарницей их выставила вон. Не только из корпуса, но и из лагеря. Как? Сама плохо помню, как в тумане. Но во мне поднялась ТАКАЯ волна ярости и готовности защищать своих "детей" до последнего, что я сумела это сделать. Подружка до сих пор вспоминает, что я была так страшна, что эти уроды все поняли и свалили. Я это к чему? Я боюсь, что мой материнский инстинкт слишком силен. И если обидят моего ребенка (прошу понять правильно - сознательно обидят и не единожды) закопаю на месте. Родителей в первую очередь. И сделаю ВСЕ, чтобы этот обидчик не был среди окружения моего ребенка.
Поэтому, наверное, "разбираться" будет у нас папа.. он более уравновешенный.
автор: блондинка(03.03.2011 в 23:55)
Оль,а где ты опыт мамы усмотрела????В каких таких строках???И где ты прочитала,что у Наташи опыт был негативный???Наташа просто пересказала истории...Причём с оговоркой о том,что не совсем владеет информацией,что там было точно....В этом случае я не считаю эту информацию достоверной ...У Наташи взгляд на ситуацию однобокий...Таких ужастиков можно сколько угодно выдумать...Тем более сейчас,когда такая открытая травля на работников образования и всё образование в целом....
Если бы ситуации происходили с Наташей,это было бы совсем другой разговор..............

Оль,а в сторону заведующей было высказано много нареканий...Ты не заметила???И о молодых специалистах нелестно Наташа высказалась .....Мне ,вообще,показалось,что в Наташе говорит обида к заведующей того сада , из которого ушла её мама ...Что-то уж больно много нареканий к той заведующей и к работе воспитателей....
Оля,а что надо было оставить пост Наташи без внимания???На то это и форум,чтоб мы могли высказать своё мнение..В этом тоже ничего страшного нет!!!
автор: Natala(04.03.2011 в 01:41)
Анют, мальчик которого пинали в раздевалке - сын моей подруги. Поэтому для меня все это близко к сердцу. И ничего не выдумано.

К заведующей у меня никаких претензий. Мне на нее вообще все равно. Бог ей судья.

Аня, и правильно, что высказываешь свое мнение, но фразы типа - обидно читать или что-то подобное не имеют смысла только лишь потому, что мое мнение направлено совершенно не на то, чтобы кого-то обидеть, оскорбить, задеть.
Я тоже всего лишь поделилась своим опытом, своими эмоциями и переживаниями. Я реально боюсь вести ребенка в детский сад!
автор: блондинка(04.03.2011 в 01:45)
Наташ,ещё раз повторюсь,ну,не всё так страшно в детских садах...Слушай поменьше страшных историй!!!
автор: Natala(04.03.2011 в 01:46)
Анют, хочется верить...
автор: блондинка(04.03.2011 в 01:52)
Я уже писала где-то,что родитель,который сам не уверен,порождает эту неуверенность и в ребёнке..Если родитель спокоен и уверен ,то и адаптация ребёнка проходит намного легче..Не надо призывать ситуацию и думать о плохом...Масса детей ходят в сад с огромным желанием и без "приключений".Чего и вам , и нам желаю!!!Конечно,трудно от чего -либо зарекаться..Всякое бывает!!!Хотя всегда,всегда лучше верить в ЛУЧШЕЕ!!!
автор: Natala(04.03.2011 в 02:11)
Анют, держи цветочек
Все будет хорошо!
автор: блондинка(04.03.2011 в 02:34)
Спасибо ,Наташ!!! Взаимно
автор: holly(04.03.2011 в 12:35)
Анют, я не собиралась спорить, я поддержала Наташу! Рада, что у вас уже все разрешилось
автор: Ольхен(03.03.2011 в 23:23)
Да, любые истории важны и нужны, да и не обобщала Наташа, я, по крайней мере, ничего такого не заметила, просто рассказала историю из жизни своей мамы. Мужа не стала спрашивать, как бы он среагировал, сама знаю ))))) Сначала был бы разговор с родителями обидчика, а дальше стал бы ходить по всем инстанциям, он у меня из тех, кто будет добиваться решения вопроса, и в РОНО и дальше пойдет, если надо. А вот как я бы среагировала, не знаю, когда брату в глаз дали ключом, тем более, я знала, кто дал, что не первый случай неадеквата уже, очень чесались руки пойти и надрать уши, честно...
автор: my_tender(03.03.2011 в 23:33)
Оль, а я вот не сдержалась в свое время и заступилась за брата.
Дело было в деревне, а не садике, правда. И там его избил прутьями мальчишка-драчун, который ни раз обижал чужих детей, никого не слушал и даже бабушку с дедушкой,у которых он проводил лето посылал куда подальше.
Так вот мне было плевать на его детскую психику, мне самой еще тогда было лет 10 или 11, всыпала я ему по первое число. Сразу шелковый стал - извинился и больше никого не обижал!
Что касается садика и своего ребенка - не знаю, наверное, как и Аня буду папу отправлять разбираться, если не дай Бог возникнут какие-то плохие ситуации. Сама то я псих немного и за себя не ручаюсь, что поведу себя адекватно))))
автор: блондинка(03.03.2011 в 23:49)
Ир,ну,у тебя совсем другая ситуация...Я тоже хорошо помню,как отстаивала и дралась за своих маленьких двоюродных сестёр,которые приезжали на лето, и в силу возраста не могли за себя постоять....И уж ,конечно,в 10 лет мало кто думает о психологическом состоянии другого,когда лупит его..Детство - есть детство...
Взрослые же в отличие от детей должны ещё и о последствиях думать...
автор: prolonged girl(04.03.2011 в 08:52)
Все прочитала...
Думаю, самое главное, чтобы твой ребенок знал, что в любой ситуации родители его поддержат и защитят! У меня, к сожалению, было по-другому, от мамы я не чувствовала никакой поддержки, всегда старалась разобраться сама. Поэтому свою дочь буду защищать всегда, и так, чтобы она знала, что мама всегда поможет,что есть надежный тыл. А у меня было так: "а может ты сама виновата? подумай, не сделала ли та сама чего-нибудь?.." Я не спорю, но даже если ребенок сам спровоцировал конфликт, не нужно сразу его в этом подозревать и отказывать в помощи.
На мой взгляд, все разговоры с воспитателями и родителями абсолютно бесполезны. Вот уверена,что все мы тут были более-менее адекватными и послушными детьми, но что, мы боялись родительского слова и беспрекословно подчинялись? Вряд ли... А замечания постороннего взрослого человека всегда имеют больший вес. Короче, всегда буду разговаривать непосредственно с обидчиком. Психологическую травму постараюсь не нанести, но дойдет точно. Могу даже очень по-дружески поговорить:)

Оговорюсь, что примеров подобных разборок детсадовского возраста у меня нет. Я в детский сад не ходила, но все лето проводила в деревне, и была там в компании изгоем (просто потому, что была на год младше, и еще потому, что за меня никогда никто не заступался). А вот в более старшем возрасте моя двоюродная сестра очень действенно влияла на моих навязчивых "ухажеров", спустив одного с лестницы, а второму пообещав набить морду.
автор: Ольхен(04.03.2011 в 12:19)
Марианна, а для меня всегда самым страшным было, если о моих косяках узнаю родители )))) Чужие люди пусть говорят, что угодно, лишь бы мама с папой не узнали, вот от их упреков было и стыдно и неприятно, так что разговоры с родителями быть очень действенными, надо пробовать все методы ))))
автор: elka(04.03.2011 в 14:07)
А я думаю, родители должны знать о детских косяках. я считаю, родители должны вести себя так, чтобы ребенок им рассказывал о своих проблемах, не боялся рассказать. Ребенок не имеет еще жизненного опыта, не всегда правильно может оценить ситуацию, и не рассказав вовремя о конфликте, проблеме, и не найдя правильного решения, может влипнуть в такие неприятности, что не дай бог.
я рассказывала маме о проблемах с людьми, - обижает ли мальчик, манипулирует ли подруга, придирается ли учительница, и она подсказывала мне линию поведения, которая всегда была выигрышна. детям нужна такая помощь. Очень хочу быть для ребенка такой мамой, которой она не побоится и захочет рассказать все, и с которой посоветуется перед важным шагом.
и если я делала что-то не так, жаловаться на меня маме было бесполезно, она всегда защищала меня. потом, конечно, наедине разбирались, но, как правило, все равно вставала на мою сторону. вот это прочное чувство, что, что бы ни случилось, мама меня спасет, я его отчетливо помню. Оно не сделало меня инфантильной и несамостоятельной, и сейчас я понимаю, что мама может спасти далеко не от всего, но тогда я не допускала этой мысли и была счастлива. это чувство потрясающее, и если у меня получится хоть наполовину создать его для своей дочки, я буду им гордиться.
автор: блондинка(04.03.2011 в 14:23)
Лен,я тоже ,многое родителям не рассказывала...Не потому,что боялась им рассказать или быть непонятой,просто не хотела их огорчать...Да и стыдно бы ,наверно,было....Ведь они мои самые любимые и близкие люди,но в тоже время и самые главные судьи..Кстати,у меня до сих пор такое срабатывает часто...Мы созваниваемся каждый день,но я очень мало рассказываю о неприятностях!!!Если уж только очень что-то наболит или расстроит ,тогда поделюсь...Знаю,что мама и папа всё близко воспринимают и будут переживать...А мне не хочется их расстраивать!!!При этом у нас близкие ,доверительные отношения!!!Я обожаю своих родителей,но установка с детства беречь и не огорчать их срабатывает до сих пор!!!Я уж не знаю откуда у меня это и кто мне так прочно в головушку засадил данные мысли,но это факт!Хотя мама мне постоянно твердила:"Что родители должны знать всё....Что только они смогут всегда помочь..."Знаю,что ближе людей у меня нет и не будет,но ничего с собой поделать не могу...Люблю их и хочу,чтоб они жили как можно дольше!!!
автор: elka(04.03.2011 в 14:23)
Да, Ань, согласна. Но все-таки ты уже взрослая, сама справишься с проблемами, да и муж рядом. А маленький человек с миром один на один в школе или в садике, и кто ему подскажет, как справиться с проблемами, если родители не догадываются об их наличии? А не огорчать я тоже старалась.. если на развороте дневника был трояк, подписывала сама Но потом тоже об этом рассказывала маме. она смеялась и говорила, что главное - четвертной результат, вот если бы были проблемы, она бы проверяла тщательнее, а так - зачем? Сейчас тоже не говорю о мелких недопониманиях с мужем, например, из тех же побуждений, чтобы не расстраивать. а в том, что и как кому ответить, советы мне уже давненько не нужны , а детстве помогали.
А вот если представить, что у наших родителей проблемы, а они нам не рассказывают, чтобы не расстраивать, а мы могли бы поддержать и помочь - как-то не по себе. я за полное доверие между близкими, за редким и мелким исключением.
автор: блондинка(04.03.2011 в 14:54)
Лен,всё правильно пишешь...Мне,наверно,просто не на что было жаловаться ...А может мама всё сама видела и ненавязчиво меня вела в детстве(ведь не зря же она педагог),что я даже сама того не замечала...Мамуля всегда много со мной обо всём разговаривала!!!Это факт!!!Может эти беседы и проясняли многое...
А тройку я тоже было дело однажды исправляла!!!! Мало того,однажды в начальной школе на дежурстве,себе оценок в журнал наставили...Уж не знаю ,что нами двигало в тот момент!!Я всегда замечательно училась и приписанные оценки были не нужны!!!Наверно,чувство стадности сработало...Кто знает???Нас,конечно,раскусили.....Наша эмоциональная учительница придала наш поступок большой огласке и родителей вызвали в школу....Такого позора,как тогда я больше никогда не испытывала...И в тот момент,стоя в учительской,я не думала,что меня ждёт дома,а думала о том,как же стыдно моей маме...Мама меня ,кстати,не наказала,не ругала,но молчала целый вечер!!!Для меня,как оказалось, это было самым страшным наказанием,которое я могла представить...Лучше бы она отругала меня как следует!!!Зато бло время хорошенько подумать над своим поступком...Конечно,потом она со мной поговорила...Это,наверно,самое яркое воспоминание из начальной школы и ,в целом,из школы!!!
автор: anatolika(04.03.2011 в 14:23)
блондинка писал(а) в 04.03.2011 14:15:
Лен,я тоже ,многое родителям не рассказывала...Не потому,что боялась им рассказать или быть непонятой,просто не хотела их огорчать...


Аня, ну не думаю, что о детсадовских проблемах и в начальных классах ты не рассказывала родителям о неприятностях именно потому, что не хотела их огорчать Когда маленький ребенок нашкодит, он в первую очередь не хочет, чтобы, узнав об этом, родители "огорчили" его

Понятно, что во взрослой жизни мы уже осознанно стараемся беречь родителей и не грузить их излишне своими проблемами и трудностями. Я сама тоже стараюсь маме больше позитивных новостей рассказать. А то она у меня и так переживательная черезчур, да еще и живет за несколько тысяч километров, так что запросто из мухи слона может додумать
автор: блондинка(04.03.2011 в 14:33)
Саш,у меня,как ни странно,проблем в саду ,вообще ,не было...А может за давностью лет я просто не помню...Может что-то и было,но явно несущественное,т.к.если б что-то серьёзное было вряд ли бы забыла..У меня только позитивные воспоминания из сада!!!Помню,что воспитатели меня всегда любили!!!Не помню,чтоб кто-то серьёзно кого-то обижал!!У нас ,вообще,ребята были не агрессивные!!Мы были с садика и тем же составом пошли в школу..Не помню,чтоб кто-то за эти годы нанёс кому-то серьёзную обиду!!Так что жаловаться мне было просто не на что.....
В начальной школе ,правда,были проблемы...Досталась нам учительница,которая постоянно кого-то гнобила...А в тоже время любила нас!!Странная она очень была!!!При всей её любви нам порой было ,ой, как несладко!!!Об этом мама знала и очень много в тот период со мной разговаривала!!!Смягчала очень многое,а то можно было ряхнуться!!!А с 5 по9 класс не было никаких проблем!!!Вот как-то так!!!
автор: anatolika(04.03.2011 в 15:38)
блондинка писал(а) в 04.03.2011 14:33:
Саш,у меня,как ни странно,проблем в саду ,вообще ,не было...А может за давностью лет я просто не помню...Может что-то и было,но явно несущественное,т.к.если б что-то серьёзное было вряд ли бы забыла..


Ну я не имела в виду проблемы конкретно в детсадике, а вообще в детсадовском возрасте

Я тут вспомнила случай, когда мне было 4 года, а моей двоюродной сестре 6 лет. Мы тогда жили в разных городах, но на лето нас обязательно бабушка сводила вместе: половину лета меня везла погостить к двоюродным сестре и брату, а на оставшуюся оловину лета мы всем скопом приезжали ко мне домой. И вот, значит, гуляем мы как-то с двоюродной сестрой во дворе, скучно как-то стало, уже сами не знали, чем себя развлечь. Рядом играет соседский мальчик годом меня младше. (Вот только сейчас, кстати, мысль пронзила мой мозг, что в те времена дети 3-х, 4-х, 6-ти лет гуляли САМИ ПО СЕБЕ, без присмотра родителей. Сейчас такое вряд ли встретишь ) Тут нам на глаза попалась, прошу прощения, собачья какашка. И сестрица не придумала ничего лучше, как предложить нацепить эту бяку на палку и "угостить" этим того соседского мальчика, сказав ему, что это мороженое на палочке. (Надо сказать, что в те далекие времена в наших краях мороженого на палочке не водилось, мы с сестрой узнали об этом лакомстве только после поездки в Москву. Поэтому убедить трехлетнего малыша в том, что мы ему предлагаем лакомство, нам было легко.) Поробовав эту гадость, мылыш разрыдался и бросился к родителям жаловаться. А мы, в свою очередь, кинулись домой, испугавшись гнева родителей того мальчика. Конечно, дома ничего не сказали моим родителям (наверное, не хотели их огорчать ). Через некоторое время в дверь позвонили, и мы с сестрой уже знали, кто к нам пришел Это был папа того мальчика, которого мы накормили "мороженым на палочке"...Как нам было стыдно, когда нас отчитывал взрослый дядя!!! Мы потом еще долго обходили его стороной...
Это, наверное, одно из моих самых первых воспоминаний о себе в детстве
автор: добрая девочка(05.03.2011 в 19:14)
своеобразный у детишек юмор=)

а по теме. ситуации в садике-вещь настолько сложная. там всегда есть 2 правды. винить только кого-то одного родителей или воспитателя не всегда правильно.например,был такой случай. во время прогулки девочка упала с горки и сломала ногу. воспитатель была в шоке, сама отвезла ребенка в травмпункт, и еще очень очень долго переживала из-за этого. казалось бы, можно все понять. как уже здесь ранее писалось, случайность, за всеми не уследишь. но стало ли от этого легче родителям, которые привели в садик здорового ребенка? я думаю вряд ли их реакцией было: "ах, ну вы же отвезли ее в трамвпункт и переживаете, ну конечно это все меняет, мы абсолютно не имеем претензий". представляю, какова была бы моя первая реакция. и никто бы меня не смог убедит, что за всеми не усмотришь. только все почему-то целы и невередимы, а мой ребенок со сломанной ногой. не встаю ни на чью сторону. как я уже сказала, правды 2.

Ситуации с хулиганами-еще сложнее. Мне совсем не по душе ситуация с запугиванием чужих детей. Свой малыш конечно же дороже, но и других детей травмировать не хочется.

А иногда ссоры просто происходят из-за неадекватности родителей. Дело было зимой, Меня как-то папа привел домой в чужих штанах=) штаны были одного цвета, размера и фасона. только у меня новые, а у другой девочки изрядно изношенные. Подмену заметила конечно же только мама, когда мы пришли домой на следующий день мой папа встретился с папой той девочки, все объяснил и предложил поменяться. тут вышел спор, новые штаны нравились им гораздо больше=) вечером отец пришел за мной пораньше и просто одел в мои штаны и увел. на следующий день ко мне подошел отец той девочки и начал на меня кричать и требовать вещь обратно. конечно же, я перепугалась и штаны отдала. в результате это переросло в огромный скандал. я рада, что мои родители оказались умнее и лучше той семьи. они ни разу не сорвались на их дочери, не стали ее запугивать. Просто объяснили, чтобы ко мне больше на пушечный выстрел никто из них не подходил. а мне купили новые штаны и пришили именную бирку=)вот так длинно, но надеюсь поучительно=)хоть я и была маленькой, но очень хорошо все запомнила.

автор: Aiiisha(05.03.2011 в 22:30)
Если такие неадекватные и нечестные родители, что же ждать от детей, которые будут следовать их примеру.
автор: добрая девочка(06.03.2011 в 09:43)
абсолютно в точку. в таких ситуациях главное не забывать, что наши дети смотрят на нас, все запоминают и в дальнейшем подражают нам. будем стараться быть хорошим примером=)
Данный раздел форума авторизованные пользователи не просматривают.
Fantazia (10.10), Нюрка (10.10), Ви (10.10), SOFOchKA (10.10), сеньорита Наталья (10.10), Катрин (10.10), Guli (10.10), kaisd (10.10), Любаша (03.10), Lauren (03.10), мама Дешеньки (03.10), Хомячок (03.10), Skyte (03.10), Milana (04.10), lisichka6991 (04.10), ekaterinishe (04.10), nandini (04.10), Iren4ik (04.10), Искорка (05.10), Анютка (05.10), caterinka0510 (05.10), EvZhenya (05.10), Alina1983 (05.10), mastovoj2017 (05.10), MirenaLo (05.10), Татьяна Кожокина (06.10), Ana_stas_i_ya (06.10), Тыща_Позитива (06.10), epova (06.10), Kira Kira (06.10), Milanka (07.10), Аргентина (07.10), gargona1994@gmail.com (07.10), tatkabest (07.10), Напротив (08.10), Маргаритка (08.10), OksanaS1978 (08.10), Krisha (08.10), 89524671912 (08.10), Тоня (09.10), VernaЯ (09.10), Makvilla (09.10)