05.07.2020, (Воскресенье) 4:09
Здесь первый раз?
Сайт о мамах и для мам
А также для тех, кто планирует малыша,
ждет его и готовится к его появлению.

Что вы даете ребенку для профилактики гриппа, ОРЗ?

 
Страницы:
1 2 3
все
автор: Amerika(12.02.2012 в 00:09)
На дворе зима, и как бы нам этого не хотелось ,но у деток начинаются простудные заболевания.(Особенно у
тех, кто посещает детский сад.)
Предлагаю в этой теме делиться советами,что давать ребенку для профилактики гриппа и ОРЗ.
Может быть какие-то народные средства эффективные? Или все таки традиционная медицина рулит?
автор: Victoria(12.02.2012 в 00:18)
Я Левику даю каждый день:
аскорбинку
месяц пропили для профилактики по 1 таб. анаферона детского
на ночь и в дневной сон мы дышим маслом Олбос, по 2-3 капли на подушку ("сейчас называется Дыши")- Алена Wife писала как-то в темке про садик
в садик:
на кофточку 2 капельки того же масла
оксолиновая мазь в носик
автор: Счастливая(12.02.2012 в 09:24)
Вик, просто капать этим маслом на подушку? оно в аптеке продается?
автор: Victoria(12.02.2012 в 10:06)
Да, Наташ, просто капельки на подушку, следов не оставляет и приятно пахнет, когда у меня насморк, я сама им дышу, оно и антибактериальное и бодрящее и вреда никакого. Могу сказать, помогает супер, насморк у детя проходит за 5 дней, а обычно за 7 а то и больше.
Наташ, да продается в нашей аптеке, "Наш доктор" всего за 185 р, хотя везде за 216-230р. Мы с подружкой покупаем его постоянно в нашей аптеке, но правда на заказ, потом что мы одни его приобретаем, подтягивайся, может и в продажу его запустят без предварительного заказа
автор: Юльчик(12.02.2012 в 13:33)
А я тоже захотела такое масло! Значит его только на заказ в аптеки привозят?(( Ну если на него будет спрос может его будут так продавать- без заказа, мне кажется такие полезности должны быть в каждой аптеке, пришёл-купил!
Нам сейчас в садике дают кислородные коктейли, оксолиновой мазью носопырочки мажут, в декабре мы сами грипфероном капались а в октябре-ноябре мы изопринозин пропили...
автор: Victoria(12.02.2012 в 14:08)
Юль, оно продается везде, просто это в нашей аптеке нашего микрорайона оно под заказ, позвонил, заказал и через день-два привезли
автор: Юльчик(12.02.2012 в 14:31)
Спасибо ! Обязательно зайду в аптеку и куплю такую полезность Она правда помогает хорошо?
автор: Наташенька!!!!(12.02.2012 в 14:48)
а скакого возраста можно такое масло?с года?
автор: Юльчик(17.02.2012 в 14:44)
Масло "Олбас"

Состав
Масло мятное, масло эвкалиптовое, масло каепутовое, левоментол, масло винтергриновое, масло можжевеловое, масло гвоздичное.

Фармакокинетика препарата
Пары мятного масла обладают бодрящим и болеутоляющим эффектом, облегчают дыхание при насморке. Эвкалипт прекрасно поддерживает иммунитет. Каепутовое и винтергриновое масла ликвидируют воспалительные процессы органов дыхания и обладают тонизирующим эффектом. Гвоздика и можжевельник наделяют смесь противомикробными свойствами.

Показания к применению
Для облегчения дыхания при насморке.

Противопоказания
Десткий возраст (младше 3-х месяцев). С осторожностью: при беременности.
автор: Счастливая(15.02.2012 в 00:07)
Вик, спасибо, куплю обязательно!
автор: Тааанечка(12.02.2012 в 19:30)
Да да, меня тоже этот вопрос заинтересовал! Как быть совсем с крохами? А то нам с 20 февраля на массаж в поликлинику ходить, очень боюсь за малышку
автор: larra(13.02.2012 в 15:35)
Этой зимой решили не болеть! Лучшая профилактика простуд, бронхитов и трахеитов - спелеокамера. Мне посоветовала сестра мужа. Они у ребенка лечат ларинго-трахеит (или как-то так) - это когда такой кашель, что до слез из глаз :(
Совершенно волшебная терапия. Ребенку нравится и действительно эффективно!
Мы тоже в этом году решили попробовать.
[правлено модератором]
автор: блондинка(13.02.2012 в 11:51)
Мы тоже олбосом пользуемся..Ну,и ещё купили карагану гривастую..Каждый вечер даю для поднятия иммунитета.Болеть стали гораздо реже!ттт.
автор: Лельчик(13.02.2012 в 11:57)
Аня, а кто вам эту гривастую прописал? Для чего, и как даешь?
автор: Юльчик(17.02.2012 в 11:14)
Тоже заинтересовал этот вопрос и в свободном доступе (в аптеках она вообще встречается или нужно заказывать) эта карагана гривастая?
автор: блондинка(17.02.2012 в 11:50)
Ой,я даже и не видела ,что ко мне тут вопросы..Оль,карагану покупали у травника.. Она показана при простудных заболеваниях(грипп,ОРЗ,простуда), как профилактика заболеваний ротовой полости(стоматиты ведь в этом возрасте не редкость),используется как мягкое седативное средство,при ослаблении иммунной системы...Давали в течении месяца по 20 капель на ночь..
автор: Юльчик(17.02.2012 в 14:43)
Будем всё пробовать! Спасибо Анют что поделилась рецептиком
автор: Юльчик(18.02.2012 в 14:59)
Victoria (12.02.2012 в 00:18)
Я Левику даю каждый день:
аскорбинку
месяц пропили для профилактики по 1 таб. анаферона детского
на ночь и в дневной сон мы дышим маслом Олбос, по 2-3 капли на подушку ("сейчас называется Дыши")- Алена Wife писала как-то в темке про садик
в садик:
на кофточку 2 капельки того же масла
оксолиновая мазь в носик
Мы сегодня в аптеке заказали "Дыши" во вторник-среду привезут (сказали что только на заказ) попробуем, надеюсь что мы станем более здоровенькими!
автор: Маруся22(18.02.2012 в 21:44)
Сегодня купила ИРС 19,будем все пшикать,чтобы не болеть
автор: Victoria(01.03.2012 в 23:41)
слышала от одного лора, что ИРС нарушает флру носовых пазух, т.к. уничтожает абсолютно все бактерии, а у деток и полезные микроорганизмы. Слишком сильный он для простой профилактики
автор: Lilaby(29.02.2012 в 20:04)
Девочки, а кто-нибудь дает малышам витамины какие-нибудь?
Мне сегодня в аптеке мульти-табс насоветовали, но есть же еще и витрум, и алфавит, и "чего-то-там" с лецитином...

И вообще - есть ли толк в этих самых витаминах?
автор: Mirra(29.02.2012 в 20:43)
Я Егору сейчас перед садиком имунал начала давать. А так мед и ромашка каждый день, тьфу тьфу тьфу - всю зиму не болел, даже насморк обошли стороной (в ноябре только неделю все переболели и все).
автор: Маруся22(29.02.2012 в 22:35)
Маш,у меня подруга дает витамины с мишками жевательные
автор: Victoria(01.03.2012 в 23:42)
аналогично имуналу - имудон. мы пока не пробовали, может попьем когда в гос.садик начнем ходить
автор: Loly(02.03.2012 в 00:34)
Не нужны детям для поднятия иммунитета таблетки, спреи, иммуностимуляторы, модуляторы и т.д. и т.п.
Эффект может быть обратным. Детский иммунитет должен вырабатываться САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Иначе, всю жизнь от малейшего чиха соседа, болеть будет.
Конечно проще ребенку таблетку дать, чем погулять лишний раз.
Ни к чему не призываю, каждый для своего ребенка выбирает лучшее на свой взгляд. ИМХО.

П.С. насчет ИРС, Имудон, Бронхомунал и т.д., читала статью с мед. форума в Швеции - эффективность не доказана, детям противопоказаны.
автор: Lilaby(02.03.2012 в 09:38)
Всем спасибо за ответы!

Купили мы рыбий жир обыкновенный и витаминки Витрум, мишками которые. Сначала рыбий жир пропьем месяц, а потом витаминки - а там глядишь и овощи-фрукты нормальные пойдут.

автор: Настюша(12.03.2012 в 09:03)
Маша, а рыбий жир вы в таблетках купили?
автор: Jaklin(11.05.2012 в 09:03)
Мы с этой весны стали тоже давать анаферон. Чет совсем часто стали болеть. А вот с насморком боремся пока живым деревом (КАЛАНХОЕ). Чихаем здорово и все вылетает махом. Ну и капельку эвкалиптового масла на турундочку и рядом с подушкой кладу, чтобы ночью дышал лучше. А про такое маслице первый раз слышу. Надо будет посмотреть в продаже у нас.
автор: Илона(30.10.2012 в 13:06)
Для профилактики ничего не даю...Ну иногда витамин С.
автор: elka(30.10.2012 в 13:12)
Я тут хотела для профилактики Лизе генферон свечку вставить после контакта с больным ОРЗ человеком, но врач меня отговорила. Сказала, что любой всплеск иммунных веществ потом обязательно даст реакцию в виде спада их выработки, поэтому без нужды применять иммуномодуляторы не стоит.
автор: Loly(30.10.2012 в 13:37)
А как врач относится к тому, чтобы во время болезни интерферон давать? Организм потом сам с болезней будет справляться?
автор: Дунька(24.10.2013 в 12:10)
Девочки, всем привет!!! Расскажите, даете ли вы сейчас деткам что-нибудь для профилактики? Сын пошел в детский сад, проходил 4 дня и заболел!Ужасный насморк, который мы уже неделю не можем вылечить и как осложнение отит... Первый раз у нас такое... Даже насморк обычный был больше года назад.Ребенок закаленный, постоянно делаю морсы, завариваю шиповник, по приходу из сада обязательно промывала носик аквалором. И все равно заболели, да так быстро(((( Сейчас усиленно лечимся, но вылечимся и опять пойдем в сад, боюсь, что сразу чего-нибудь подхватит. Лор нам сказала ставить свечи виферон для профилактики. Но я что-то против всех этих феронов. Или зря?
Педиатр нам выписала месяц пить цитросепт. Это БАД. Отзывы в инете как всегда разные. Давал кто-нибудь такую штуку?
автор: Гермиона(24.10.2013 в 22:05)
хмхм, виферон мы во время болячек только применяли, а вот другой ферон - гриппферон - капали в нос понемногу... афлубин еще для профилактики наша педиатр советовала.
автор: Lilaby(24.10.2013 в 22:57)
Ой, мы в прошлом году чего только не пили для иммунитета - все равно до апреля месяца таскал периодически из садика болячки((( Педиатр советовала принимать Беарон С (сироп такой), я еще делала смесь из чеснока/меда/лимона/алое, шиповник заваривала, нос промывала и оксолинкой мазала, витаминками ребенка кормила - без толку...
автор: Honey(24.10.2013 в 23:13)
Маша, а в этом году лучше? Приспособился иммунитет?
автор: Lilaby(24.10.2013 в 23:18)
С апреля и по сей день (мы ходили всё лето с перерывом на сентябрь) не болеет (ттт).
. НО, он пропил в садике уже 2 курса кислородных коктейлей - у них в показаниях как раз профилактика орз имеется - может они помогли, а может перерос просто.
автор: Ma Cherie(24.10.2013 в 23:36)
Вот про грипферрон напишу. 2 года назад муж заболел, поехал в аптеку, купил нам с ребенком капли эти. Капала себе и малышу, и толку ноль, все равно мы заболели оба. Про остальные методы почитаю. Пока даю аскорбинку токо, но мы все равно после первых 1,5 садиковских недель на больничный ушли. А иммуномодуляторы меня смущают, все-таки хочется, что бы собственный иммунитет вырабатывался.
автор: chychi(25.10.2013 в 00:25)
перед поездкой на море мне педиатр советовала подавать 2 недели анаферон детский по 1 табл в день, чтобы не заболеть. не заболели. удачно слетали, хотя и была разница в температурах приличная(из +32 в +5 прилетели).акклиматизации не было ни там, ни по приезду.знакомая давала его же курсом в 1 мес , когда в садик только пошел ребенк.не болел сколько-то.почти 3 мес. для первого года в садике, все-таки приличный срок.
автор: Alko(25.10.2013 в 08:40)
Про витаминки: хоть у Ярослава и не было никогда аллергии ни на что, на мульти табс мы покрылись гусиной шершавой кожей...
автор: NiceLady(14.02.2014 в 16:59)
Подниму-ка темку.
Какие витаминные комплексы можно дать 2-х летнему ребенку? Чтоб после болезней восстановиться.
Выбор огромный. Пробывала сама Витамишки, еле разжевала а Вовчик точно не сможет.
автор: Sini4ka(14.02.2014 в 23:08)
После болезни нам доктор рекомендовала проделать курс свечей Корилип,нам вроде понравилось
автор: Нонна(02.07.2016 в 12:01)
Наша профилактизаключается в том, чтобы вывезти ребенка раз в год на море, недели на две. И гулять по больше на свежем воздухе. Специальные препараты не принимаем.
автор: Устинова(11.07.2016 в 15:13)
Я стараюсь помещение проветривать почаще, мед давать, витаминки. Лимоны мы кстати, едим с удовольствием. Тем и спасаемся. ну а если уж заболел, то тогда лечимся. Хотя в этом году удалось избежать сей участи.
автор: Jaklin(31.07.2016 в 17:11)
В этом году вообще ничего не давала.Единственное, старалась все же носик оксолинкой смазывать,когда в места скоплений народа ходили.А после,как домой приходили, промывали нос соленой водичкой и не заболели в этом году ни разу,ттт
автор: galy(07.11.2016 в 11:01)
Перечитала уже много информации о гриппе, так и не поняла чем он от ОРВИ отличается, Можете объяснить. И волнует больше другой вопрос - можно ли какую-то профилактику сделать, кроме прививок?
автор: Лена(07.11.2016 в 14:18)
1. Некорректный вопрос, грипп - это одна из болячек ОРВИ. Это все равно что спросить чем стул от мебели отличается - стул, как и грипп - конкретная мебель/болезнь, а мебель/ОРВИ - это собирательный термин) Так понятно разжевала?)
2.Профилактика - маска на лицо, иммунитет, занятия спортом, во время эпидемий при возможности больше дома сидеть и избегать скопления людей.

*правлено модератором*
автор: Len4ik901(25.02.2017 в 18:26)
Девочки,подниму темку.
Какие витамины можно давать ребенку с года? Сил нет больше,всю зиму болеем. Может витаминки немного подкрепят иммунитет
автор: Самсоня(25.02.2017 в 18:38)
Мы рыбий жир даём и мультитабс (который с года) ттт, но за 5 месяцев даже соплей не было
автор: Tata22(25.02.2017 в 18:50)
А в садик ходите?)
автор: Самсоня(25.02.2017 в 18:54)
А разве в таком возрасте ходят в садик?
автор: Лаки(25.02.2017 в 19:10)
Лен Самсоня, так это тебе наверное вопрос
автор: Самсоня(25.02.2017 в 19:24)
Я не поняла тогда, в нашем возрасте уже в сад ходят. А вот в год вроде рано , там в линейке 11месяцев . А мы нет не ходим и пока не собираемся. Но мы и без дет сада болели в прошлом году много раз и гриппом в том числе.
автор: Tata22(25.02.2017 в 19:30)
Да, Лен тебя спрашивала)
Тк очень заманчиво написала что даже соплей не было)
автор: Tata22(25.02.2017 в 19:31)
Нам путевку дали в 1.11
Поэтому и спрашиваю.
Мы до сада вообще ни чего не пили)
Сопли и темпа были зубные. Как пошли в сад ни какие аптечные витамины нам не помогли!
Ротовирус, грипп и ларингит нонстопом в том году у нас было. Два месяца из болезни в болезнь...
В этом году спецом не повела в сад после нг. К слову и ротовирус и грипп не подцепили. Ни какие витамины с аптеки не давали. Но снежка поели и заработали ангину только)))

Поэтому если у когото есть "рецепт" "секрет" как ходить в садик и не болеть -буду чрезмерно благодарна!)
автор: Самсоня(25.02.2017 в 19:50)
Ну я про садиковские методы не знаю. Спросили что можно с года и так как я сама стала давать витамины до 2х лет знаю что из аптеки их не так уж много с года мультитабс и ещё пиковит сироп ну и иммунал но он у нас не пошел
автор: Len4ik901(25.02.2017 в 21:14)
Лен,спасибо. Я про мультитабс только нашла инфу,но он в таблетках. Посмотрю еще пиковит тогда
автор: звездочка(26.02.2017 в 09:51)
Мы таблетки просто в воде растворяли
автор: tossa(26.02.2017 в 10:10)
Тань, мне кажется это вечная тема)
ну и...мамы редкоболеющих детей как правило уверены, что это благодаря им дети не болеют (я в том числе), мамы частоболеющих-в том, что что бы они ни делали, ребенок болеет

от себя напишу, вдруг кому пригодится:
-плавали в детстве по Комаровскому, закончили в пол года, когда стала доставать до дна ногами и зодить, водой 14 градусов
-мороженое круглый год, я даю с года, на улице
-не грею в здоровый период ничего из холодильника
-одеваю легко,
-стараюсь вычищать питание (ерунда типа барни есть, но очень дозированно, 1 пироженое или 1 конфета в день)
-с 1,5 пьем "Витамишки", зима-лето
-в периоды эпидемий в нос перед садом или назаваль поюс или ирс 19
-с этого года (ноября)-сведевыжатый гранатовый сок ежедневно, 3-5 ст ложки, пополам с водой, не на голодный желудок (пить не хотела дочь, но втянулась)

что из этого помогает и реально ли работает что-то из этого или просто не знаю от чего зависит-не знаю
но факт, ттт
автор: Самсоня(26.02.2017 в 10:27)
Да кстати мы гриппферон брызгаем в нос. Может по этому соплей не бывает, пару раз было что нос трет и вижу что начинается, я в течении дня брызгаю к вечеру все нормально, ну и в свет всегда брызгаю. Я не закаляю ребёнка, но возможно ещё 3 месяца моря помогло. Может то что с прошлого года стала варить компот и добавлять бруснику и клюква туда . Может все в комплексе повысило иммунитет, но если речь про витамины и аптечные приколы то в них я реально верю. Моё плацебо на сына действует походу
автор: MarKa(27.02.2017 в 22:53)
Лер, в первом пункте реально 14 градусов или опечатка?
автор: tossa(28.02.2017 в 07:54)
реально. обычная холодная вода из-под крана без горячей
пы.сы. нет, я не садюга, у нас было постепенное снижение температуры на градус в 3-5 дней и закончили мы холодной водой. и беспокойства Аня не проявляла
пы.сы.сы. нет, мы не болели. до сада - вообще ни разу.
автор: MarKa(28.02.2017 в 10:01)
Я понимаю, что не садюга.))) Но некоторые родственники меня садюгой считают за мороженое, не подогретую еду из холодильника, прохладную воду при купании (хоть и не 14 градусов) и таскание ребенка чуть ли не с рождения по общ.транспорту, ТЦ и на работу к мужу.)) Болели 2 раза за 1,8 - первый раз стоматитом, нализавшись грязи на отдыхе, второй раз муж нас всех заразил вирусом. Но мы пока не садиковые, поэтому не показательно.

PS Меня кутали, кормили растопленным мороженым и всячески оберегали от всего, в итоге в садике я была редким гостем.))) Зато после смерти бабушки, когда некому стало следить, надела ли я доп.колготки, шапку и не с'ела ли чего холодного, болеть я стала раз в год и реже.
автор: tossa(28.02.2017 в 12:27)
У меня тот же опыт))))
С оговоркой, что родственники далеко, поэтому их мнение озвучивается редко. Улыбаемся и машем)
автор: HolySoul(27.02.2017 в 22:39)
Недавно в "Жить здорово" говорили, что витамины иммунитет не укрепляют.

Мне самой Иммунал нравится. Хотя у него эффективность вроде как не доказана. Но маленьким детям, наверно, рано его.
автор: Самсоня(27.02.2017 в 22:56)
Он с года
автор: Кити(25.02.2017 в 21:00)
Девочки, нам подарили родственники такой препарат
Говорит - прямо чудо!

Это не реклама))) сама не знаю про него ничего, может кто пользовался ?
автор: Татка86(27.02.2017 в 22:14)
Катя,для чего-от чего? Рассказывай)))
автор: Кити(27.02.2017 в 22:27)
Танюш, сама не знаю
Вроде как природным иммуностимулятор
Сестра мужа хвалит и она и подарила
Но у неё мама гомеопат, они стараются без аптечных препаратов обходится
И что удивительно - получается! Ребёнок первый год в садик ходит
автор: NiceLady(26.02.2017 в 09:52)
девочки, это вечная тема тех кто ходит в садик(
почитайте здесь:http://www.sv-mama.ru/forum/read.php?id_theme=7269&p=16&hl=1592332#highlight
автор: Татка86(27.02.2017 в 22:16)
Вечная тема, точно!! В прошлом году болели безвылазно((( в этом, с сентября по февраль, всего два раза (сопли в сентябре и бронхит сейчас вот), считаю-прогресс для садиковского ребенка!!!
автор: Аннет Беловельски(28.02.2017 в 09:04)
Мне почему то еще думается,что многое от генетики зависит. Если папа и мама болели часто и болеют,то и ребенок так же. Я в детстве практически не болела. Мама работала воспитателем и говорит можно по пальцам пересчитать мои болячки. Я помню даже в школе, так хотела освобождение получить от физры,а не болела почти ни разу. Даня до этой осени не болел. Зубы не считаю. Витамины ему не давала пока,кроме натуральных. Едим фрукты. Бабушка дает ему свежевыжатый морковкин сок :) От аптечных витаминов пользы не вижу. Надо бы с Айхерб попробовать заказать.
Как и Лера, купаем с детства в прохладной воде. Сейчас когда он купается,сам включает на холодную. Я прихожу,переключаю он орет что горячо,и снова сам включает холодную. Ему комфортно так. Не кутаю никогда. Спит без одеяла,если раскутывается не укутываю снова. Дома ходит босиком,даже с открытыми окнами. Если ему холодно,сам просит окно закрыть. Пьем кефир из холодильника. Посмотрим как дальше будет. Этой зимой в период вирусов Даню мучили только сопли. И один день темпа была.
автор: Татка86(28.02.2017 в 09:17)
Вы в сад ходите?
автор: Аннет Беловельски(28.02.2017 в 09:32)
Уже да. Пока только три недели отходили. Сейчас на 3 часа ходим до обеда. Две недели сидели дома,но только потому что я болела :( Некому водить было.
Но,я и пишу,что посмотрим как дальше будет. Мне самой интересно. Потому что во многом садиковские болячки связываю лично с психологией. Мы пока (тьфу-тьфу) ходим отлично.
автор: Ангело4ек(28.02.2017 в 09:35)
Три недели, хоть и не на весь день - отличное начало!
Аннет Беловельски писал(a) 28.02.2017 в 09:32:
во многом садиковские болячки связываю лично с психологией

А поподробнее можно?
автор: Татка86(28.02.2017 в 09:44)
тогда поломаю твою теорию...я не болела в детстве, муж тоже, дочь до сада (до 3х лет) два-три раза...В сад отходили первый раз аж 2 недели, первую по пол дня, вторую на полный, и началось! Не говорю, что так у всех! Но у многих...
Вам удачи!
автор: tossa(28.02.2017 в 12:29)
И я поломаю, к 12 годам-16!!!! Воспалений легких. Пневмония чаще раза в год. Я была оооооочень редким гостем в саду и в младшей школе
автор: Аннет Беловельски(28.02.2017 в 13:37)
Я бы сказала даже так. Влияет совокупность всех этих факторов: генетика,режим питания,прогулок на свежем воздухе,психологическая обстановка в семье,закаливание. Понятное дело,что на одной генетике никуда не уедешь. Можно сколько угодно винить садик в болячках детских. Но,от этого настроя тоже многое зависит. Нервничает мама,будет нервничать и ребенок,от этого и болеть. И многих еще садик совпадает с выходом на работу. Для мамы это тоже стрессовая ситуация,как и для ребенка,он все чувствует. "А не поболеть ли мне,чтобы побольше внимания мамы к себе привлечь",думает ребенок. Все эти болячки,лишь призыв побольше уделять внимания детям. Для меня сопли и обычное ОРВИ,темпа от которого проходит через два дня это не повод запереться дома и винить в соплях садик. Да,дети болеют. Но,опять же на это повлияло ряд факторов. Вывод сделали,живем дальше.
Лера,а пневмония и воспаление легких это уже осложнение. И недосмотр взрослых. И вовсе тут может не генетика влиять,а опять же ряд факторв
автор: Надик(28.02.2017 в 09:36)
Кефиры и холодные ноги не всегда связаны с заболеваемостью вирусами. Точнее чаще всего вообще не связаны.
Удачи вам в хождении в сад .
автор: Аннет Беловельски(28.02.2017 в 09:40)
Надик писал(a) 28.02.2017 в 09:36:
Кефиры и холодные ноги не всегда связаны с заболеваемостью вирусами. Точнее чаще всего вообще не связаны.

Как это? А как же закаливание? :) Все же считаю, если ребенка закалять то болеет от меньше,чем остальные дети. Спасибо за пожелание.
автор: YoungMum(28.02.2017 в 10:03)
Да, он не будет простужаться из-за промокших ног в весенней луже, открытого окна, холодного ветра. Но в садиках похоже какие-то термоядерные вирусы... и видимо не всегда хватает усилий персонала, чтобы с ними бороться. У меня старший ребёнок тоже из закаленных, до садика не болел почти, в частном саду два с половиной года тоже редко болели. В муниципальном нас на 3 дня хватило. Посмотрим, что будет дальше.
автор: Надик(28.02.2017 в 10:22)
Да-да, согласна с Машей, это же и хотела донести.
автор: Надик(28.02.2017 в 10:17)
Я имела ввиду, что заболевают не от мороженого , съеденного прямиком из морозилки. А от вируса. С каким- то вирусом организм, привыкший к ледяным ногам, справится, а с каким-то нет.
Кто- то заболевает от сквозняка и тут не нужен сопливый друг из детсада, будет достаточно своих вирусов и снижения иммунитета. Тут закаливание и сработает. А бывает так, что вирус сильный и принёс его с собой друг Павлик в садик. Павлик этим вирусом уже переболел, а ваш ребёнок - нет. И заболеть он может этим незнакомым вирусом даже будучи закаленным. Другое дело, что переболеет скорее всего в лайтовой форме, без осложнений. Но от знакомства с новыми вирусами холодные души не помогут, они помогут не заболевать от переохлаждения,дыхания холодным воздухом , например.
автор: Самсоня(28.02.2017 в 10:24)
Конечно, если правильно закалять то выше иммунитет и сопротивляемость организма к болячкам.
Пс мы в холоднои воде не купаемся и на улицу тепло одеваемся
автор: MarKa(28.02.2017 в 10:03)
Связаны.) То, что в быту называют простудой - это по сути вирус. Передается он нам чаще всего воздушно-капельным путем, но в большинстве случаем подавляется иммунитетом, и мы не заболеваем. Однако, бывают моменты, когда иммунитет под влиянием стрессовых для него факторов дает сбой, и вот тогда вирус берет свое. Наиболее частые стрессовые факторые - это переохлаждение и нервы. Отсюда следует, что если мы привычны к холоду, то он уже не будет столь сильно подрывать иммунитет, который в свою очередь не даст разгуляться вирусу.
автор: блондинка(28.02.2017 в 10:14)
Согласна. Закалённые дети, да, болеют, но мало и, как правило, быстрее выздоравливают, без последствий.
Про нервы тоже плюсуюсь... Психосоматика играет роль. Тело часто подстраивается под наше настроение, наши эмоции и мысли.
автор: блондинка(28.02.2017 в 09:51)
Тема, действительно, вечная и при равных усилиях мам, дети иногда болеют много и часто...Может и, правда, генетика.
Что делаем мы:
1. ЗАкаляемся(в принципе, никакого экстрима -зимой просто ежедневное обливание ножек, контрастный душ, летом частое и долгое купание в водоёмах, в деревне бегаем по росе, бывает, что и под дождём, даём мороженое, что возможно, не подогреваем из холодильника, не перекутываю( у нас нет сильно тёплых комбезов, никогда не поддеваю что-то под комбез, кроме водолазочки и в обувь, кроме колготок.)
2. Уже много лет периодами пропиваем рыбий жир и пергу.
3. Слежу за питанием и питьевым режимом. Овощи и фрукты, любят и едят мнооого, ежедневно. Стараюсь, чтобы сладостей было как можно меньше.
4. Практически отсутствие химии в доме.
5. Режим.
6. Наличие спорта - бассейн, лыжи, коньки.
7. Прогулки, проветривания.
8. В период разгула инфекций - ежедневно морсы, кисели, вода+лимон+ мёд, расставляю по дому лук, чеснок.
9. По возвращению домой- умывание, мытьё рук, прыск в нос и высморкаться.
Вроде бы всё...Не знаю уж это работает или что-то другое, но первый год в садик с апреля ходим(ттт) исправно. Чувствую сейчас меня возненавидят)
автор: Татка86(28.02.2017 в 09:54)
Да, год назад, наверное, мы с тобой как раз переписывались про сад, про мед, про рыбий жир...Может это как раз подействовало?)) а может мы просто переросли болячки...В любом случае, благодарна тебе, Ань)))
автор: блондинка(28.02.2017 в 10:00)
Тань, здорово! Помню нашу переписку, рада хоть чуток быть причастной к налаживанию ситуации)
автор: your-friday(28.02.2017 в 11:26)
Ань, а воду с медом и лимоном вы натощак пьете?
автор: блондинка(28.02.2017 в 11:32)
Да. Воду с лимоном больше, конечно, я пью, дети предпочитают просто воду с мёдом или пергу запить просто водой, реже всего пьют все три компонента и лимона там самая малость. Им лучше нравится иногда лимон дольками употреблять, но натощак лимоны не даю
автор: Татка86(28.02.2017 в 12:07)
у меня с этого года там еще имбирь
автор: блондинка(28.02.2017 в 12:11)
Имбирь у нас в составе чая бывает
автор: your-friday(28.02.2017 в 12:12)
Спасибо! У меня Катя что-то не пьет воду с лимоном, в чай кладу - нормально, а в воде не хочет.
автор: блондинка(28.02.2017 в 12:57)
Значит и не надо...Пусть с чаем пьёт
автор: Excellentlady(28.02.2017 в 09:52)
мне кажется,тема действительно вечная). и я предпочитаю вообще не обсуждать как ходит мой ребенок и как часто болеет, сразу заболеваем ,ну каждый раз блин))) как только похвалюсь
к сожалению даже идеальное хождение в садик не гарант здоровья в будущем. у меня и свекр и муж в садике вообще не болели,а с 7 лет как в школу пошли болели не прекращая лет до 18.
автор: Ангело4ек(28.02.2017 в 10:04)
Девочки, а какие меры профилактики посоветуете при наличии заболевшего дома?
Полинке пока морскую воду пшикаю в нос и горло, начала давать Анаферон. Мажу нос Виросептом.
А Катюшке что?(( Месяц малявке.. Пшикаю морскую воду на турундочку и в носик. Больше ничего не приходит в голову(((
автор: блондинка(28.02.2017 в 10:08)
Гулять и проветривать почаще, лук, чеснок, морс.
автор: grafinya(28.02.2017 в 10:14)
Кварцевая лампа (помещение кварцевать). Заболевшему - маску, и менять ее каждые два часа, как положено.
автор: Самсоня(28.02.2017 в 10:26)
Гриппферон нам нравится. Он вроде с рождения
автор: блондинка(28.02.2017 в 10:33)
Лен, не боишься фероны давать?
автор: Самсоня(28.02.2017 в 15:08)
нет
автор: Татка86(28.02.2017 в 10:37)
у меня грустный опыт, ничего не помогало((((
автор: Honey(28.02.2017 в 10:55)
Я к Тане. 4 раза старший таскал сопли домой, 5 дней посопливит и норм, а младшая сразу хватает. НО! Первый раз это было в месяц, были небольшие сопли неделю (я даже думаю скорее всего они были физиологические), второй раз в два месяца, опять отделались легкими соплями. А вот три недели назад уже дошло до трахеита, вылечили его за неделю, так старший "террорист" опять вирусняк притащил, вот опять сидим с соплями.
Все таки до полугода детей ещё защищает мамин иммунитет. Так,что,Оль, сильно не переживай, и побольше молочка дочке.
автор: kruglovavita(01.05.2018 в 10:16)
Доброго времени суток всем мамочкам) Закалять - это хороший способ, чтобы в будущем ребенок не болел...
Правильное питание, своевременный сон, игры, витаминки... все это формирует иммунитет...
А вот по поводу витаминок я хочу поделиться...нашла для своего карапуза оптимальный варинт, который спасает ОСОБЕННО зимой... потому как зимуой нет тех фруктов и овощей как весной и летом.
Это израильский сайт, сразу скажу, что цены там немного "кусаются"... но ...оно того стоит)
Сайт baby1care.com..... и что мне еще нравится, что витаминки там в виде животных) Софийка прежде чем положить в ротик витаминку... придымывает мини-сказку с участием этой витаминки-животного)
Вобщем смотрите девочки, читайте отзывы, думайте, никого не призываю, просто поделилась)
автор: Lika-roi(28.02.2017 в 14:14)
Нам деринат и Мирамистин нравится.
автор: Ангело4ек(28.02.2017 в 14:40)
Куда морс месячному ребенку?))
Лампы нет у нас, к сожалению(((
Гриппферон.. С Полинкой его часто использовали при болезни и для профилактики. Теперь уж и на него думаю из-за плохого иммунитета у нее. Не хочу опять с ним связываться, если честно.
Нашла в аптечке Афлубин нам с Полинкой хотя бы.. а Кате, да, видимо, придется в основном молочком довольствоваться.
автор: блондинка(28.02.2017 в 18:19)
Ангело4ек писал(a) 28.02.2017 в 14:40:
Куда морс месячному ребенку?))

Оль, я морс советовала для Полины
автор: Самсоня(28.02.2017 в 18:29)
Про чеснок с луком вопрос не возник почему то
автор: Ангело4ек(28.02.2017 в 19:53)
Ань, я за малявку больше переживаю, про нее и спрашиваю))

Лена))) лук и чеснок не обязательно есть))
автор: Honey(28.02.2017 в 11:02)
По поводу закаленности и иммунитета. Я ребёнок,которого всегда кутали, берегли от сквозняков, купали практически в кипятке(я до сих пор помню как мама перед мытьем грела ванну,а когда я в нее залазила, то делала это постепенно, чтобы привыкнуть к горячей воде).
И....Я практически не болела в дс, один раз отит, пара простуд и ветрянка.ВСЕ! В школе я как и Аня мечтала об освобождении от физры, но за 10 лет я болела с температурой один раз в 7 классе, и в 6м был катаральный отит после бассейна. Пара сопливый дней в старших классах.
Но муж....этот болел в детстве часто, хотя его закаляли, проветривали и пр. Да и сейчас он не отличается отличным иммунитетом.
Вот как-то так)
автор: Lilaby(28.02.2017 в 11:53)
Внесу свою лепту) До 2 лет я умудрилась переболеть всему детскими болезнями, даже будучи от них привита - корь, коклюш, двусторонняя пневмония - и все в тяжёлой форме. Дальше были постоянный отиты, гаймориты и аллергии. В школе болела не чаще остальных, но ветрянку и краснуху таки нашла...
Дети... дети болеют редко, ттт. Причем в этом году у старшего нет даже вечного садиковского шмыгания носом, которое сопровождало его все года в садике с сентября по апрель.

А себя я в этом году вакцинировала от гриппа. Первый раз за много-много лет. Вакцина Инфлювак. Может совпадение, а может и прививка сработала, но кроме традиционных обострений хронического фарингита и ринита, ттт, больше ничего не было.
автор: Напротив(28.02.2017 в 12:28)
Муж тоже на работе сделал прививку от гриппа,не знаю точно какую,но иностранную. В итоге мы 2 раза переболели гриппом! Два! Но,надо сказать,муж чуть легче,чем я и дети,но он и здоровее нас во всех смыслах. Да и на работу ходить надо,некогда болеть ему
автор: Lilaby(28.02.2017 в 12:46)
Я всегда была против этой прививки, всегда отказывалась, но 2 года назад я переболела свиным гриппом (по крайней мере так говорил врач), а в мае 16 года еле выкарабкалась из дикой смеси гриппа и обструктивного бронхита, когда не сработали антибиотики... Так что осенью я решилась на прививку.
автор: Напротив(28.02.2017 в 13:22)
Маш,я вот сейчас гриппую и готова вколоть себе все что угодно,только б получше было. 6ой день в лежку,это жесть((( Мы тоже с детьми хотели сделать вакцину,но не успели из-за других болячек и так и подхватили первый грипп.
автор: Lilaby(28.02.2017 в 13:27)
Ну вот поэтому и сделала. До всех сезонных болячек, после отдыха. Не утверждаю, что прививка помогла, но от знания, что свиного гриппа в этом году можно не бояться - как то спокойнее...
автор: YoungMum(28.02.2017 в 13:46)
Мы тоже делали инфлювак в этом году, долго изучала вопрос, советовались с педиатром, она же иммунолог. Я именно за эту вакцину, хотя сравнивала все доступные в городе на тот момент.
автор: блондинка(28.02.2017 в 13:03)
Нас как-то всем педсоставом в принудительном порядке заставили вакцинироваться. Болею редко, но в ту зиму, я болела постоянно, то чахла вялотекуще, то вдруг меня настигала такааая темпа, до скорой и глюков... Думала, не вылезу..
В след.году я уже не пошла на поводу начальства и отказалась от прививки и ... не болела...Так что вопрос прививок от гриппа для меня закрыт
автор: MarKa(28.02.2017 в 13:09)
У мамы была аналогичная история. Только она 2 года вакцинировалась в добровольно-принудительном порядке, и оба года болела постоянно. В остальные годы все отлично было.
автор: Кити(28.02.2017 в 13:12)
Девушки, многи здесь используют мирамистин
А его когда и куда надо брызгать?
До/ после выхода из дома
автор: блондинка(28.02.2017 в 13:30)
В нос и в горло можно.
Мы после используем.
автор: Самсоня(28.02.2017 в 13:33)
Мне кажется он не противовирусный. Я горло и рот обрабатываю если в какои нито детскои комнате что-то облизывал
автор: ЙОЖкин Кот(28.02.2017 в 14:02)
Можно везде,но вот нам недавно врач сказала что в но в носу он слишком сушит слизистую, не стоит им увлекаться
Комаровский рекомендует мыть нос после посещения места
У меня в рюкзаке маленький флакон аквалора,например вышли из спортшколы,меги,выставки-помыли нос-пошли гулять
Слышала мнение что аэрозоли плохо влияют на детский нос,сам механизм воздействия.
И можно переливать эти жидкости в пузырек как от ринафлоимуцила,чтоб снизить давление,там где минимальное орошение идет
автор: Аннет Беловельски(28.02.2017 в 13:44)
Не советую им увлекаться. У меня от него начался сильный отек. Еле вылечила нос свой. Думала сначала не на него,но стала наблюдать,и как им промою нос, то все...
автор: ЙОЖкин Кот(28.02.2017 в 14:04)
+к Ане,у дочки подруги та же история с Мирамистино в нос. Три недели лечили,думали уже гайморит. Оказалось такая реакция местная на Мирамистин
автор: ЙОЖкин Кот(28.02.2017 в 13:58)
Я из тепличных детей,и даже сейчас болею от "пробежалась из машины без шапки"и кефира из холодильника.
Поделюсь моим рецептом этой зимы. С ноября стала пить эхинацею.
Как только кто-о в семье заболевает,я пью ударную дозу-там схема,Как во всех имунномодуляторах.
Это имунномодулятор, природный.Моему иммунитету уже ничего не поможет,он с детства убит антибиотиками при любом чихе.
Действует на меня она странно. Я не заболеваю,но и бесследно ничего не проходит.
Живу в каком-то пограничном состоянии-слабость,симптомы начинающейся простуды, но держусь.
Дня за 4-6 оно обычно проходит. При этом меры противовирусныея также делаю-мирамистин в горло,
аквалор в нос,и обильное питье.
Возможно это плацебо.Раньше я с этой целью пила кагоцел и все равно заболевала каждый раз.
Сейчас вижу разницу. Эхинацею Беру только только немецкую-Доктора Тайса.
В отношении ребенку у меня категоричное неприятие имунномодуляторов (читай ферронов )-мы их не применяем вообще. Я за то чтоб иммунитет вырабатывался без вмешательств извне. Пока хватит терпения. Но мы еще не садиковые.
Но если кто не опасается,то на айхербе есть неплохие составы с эхинацеей,с года что-ли они.
Правда спиртовые,если не ошибаюсь
автор: Татка86(28.02.2017 в 14:06)
мы периодически пропиваем эхиноцею, правда из огорода, да я тоже за природные иммуномодуляторы..
автор: Напротив(28.02.2017 в 14:56)
Плацебо никто не отменял) У меня сейчас грипп. Если есть возможность, мама с детьми или муж,я лежу в лежку,встаю аж голова кружится. Плохо до темноты в глазах. Пока дети перекантовывались у бабушек я лежала и умирала. Стоило им позвонить и сказать,что Стас подкашливает и они возвращаются домой..... Я даже полы в детской сама помыла за час мой организм мобилизовался и у меня и силы есть,и нос не так уж и заложен,да и кашель не страшный. Но стоило моей маме прийти на следующий день,помочь,я снова умираю в кровати Я уже думаю купить себе аскорбинку и принимать ее как чудо-нано лекарство ото всего на свете,видимо мне поможет))))
автор: Victoria(28.02.2017 в 14:37)
Аня, подскажи пожалуйста, где берёте пергу? Это травка такая, которую заваривают водой?
У меня вот вопрос ещё, ты писала про сладкое. Сильно ли влияет наличие сладкого (у нас это 2-3 конфеты в день после основной еды и иногда плюсом печенька) жизни ребёнка на способность его иммунитета противостоять вирусам?
Старший у меня до трёх лет не ел сладкого вообще, иммунитет отменный. А младшая естественно с полутора лет ест и иммунитет хуже. Это единственная разница между ними в уходе с самого рождение, абсолютно все было и есть одинаковое. Но генетику не сравниваю, конечно же.
автор: Татка86(28.02.2017 в 15:00)
нет, перга это пчелы делают, пыльца со слюной что ли... на вкус (на мой взгляд), как земля с медом)))))
автор: Lilaby(28.02.2017 в 15:06)
Вика, можно я тоже отвечу... по своим детям связи сладкого и иммунитета не вижу... у меня младшая очень любит сладкое и ест его при любой возможности, старший любит исключительно карамельки, но тоже может за раз штук 5 съесть если не услежу - и оба болеют довольно редко.
Мало того, мои и напитки не пьют холодные - всегда просят погреть, и одеваться предпочитают тепло, но на иммунитете это не особо сказывается...
автор: Victoria(28.02.2017 в 16:40)
Значит в нашем случае это генетика скорее всего. Спасибо, Маш, за мнение.
Хотя во время самой болезни даже взрослым рекомендуют воздержаться от сладкого (якобы иммунитет тратит энергию не на борьбу с вирусом, а на переваривание сладкого)
автор: Lilaby(28.02.2017 в 17:28)
Кстати, а вот во время болезни, по крайней мере в начале, мои сладкого не хотят. Да и вообще есть не хотят, видимо организм так энергию действительно перераспределяет.
автор: блондинка(28.02.2017 в 18:49)
Вик, перга( фото) продукт пчеловодства, при этом является единственным неаллергенным продуктом этой отрасли. Другое её название пчелиный хлеб. Последнее время покупаю на ярмарках мёда. Применяем в чистом виде, рассасываем по утрам.
Про сладкое... Сложно сказать насколько сладкое влияет на сопротивляемость вирусам, но точно влияет, да и вообще хорошего не несёт организму. Как-то читала, что от сладкого меняется мозг и есть болезни, которые напрямую связывают с употреблением в пищу сахара, например, болезнь Альцгеймера. Сходить с ума и убирать полностью у детей сладкое не стоит, но мера всё же не помешает)
А вот ещё вспомнила... в период всяких вирусов стараюсь полегче меню своим предлагать, поменьше мяса( или вообще убираем) и прочих тяжёлых продуктов.
автор: Victoria(28.02.2017 в 21:57)
Интересный какой продукт)) спасибо, Ань. Только ярмарки мёда часто не бывают, по моим наблюдениям. Знаю, раз в год, на ярмарке на пл. Ленина зимой. Или ещё есть какие и когда?
Самое интересное, что оба у меня едят одинаково и зимой и летом, так сын - ок, а дочь за этот год болела уже раза 4. Вот как так?)))
Попробую все же ей лёгкое давать, хотя уверена, она не будет наедаться, постоянно есть просит, не желудок - а Бермудский треугольник какой-то!
автор: блондинка(01.03.2017 в 08:11)
Вик, не знаю есть ли у ярмарок какое-то расписание. Мы покупаем как раз на Ленина. Покупаем так, чтобы нам хватило до следующей.
Может частые болезни Леры из-за адаптации в саду.
Вик, так я не предлагаю не кормить) Просит - корми, просто, допустим, не мясом, а овощами и фруктами.
автор: Jullk(01.03.2017 в 07:18)
А она по вкусу на мёд похожа? Я просто терпеть не могу мёд , и этот вкус
автор: блондинка(01.03.2017 в 08:13)
Юль, я тоже не большой любитель мёда... Принимаю пергу, ничего вроде, терпимо) Поля та вообще любит. Говорит, что перга с новогодним вкусом)
Она не вся одинаковая на вкус. Её вкус зависит от свежести и вида пыльцы. Вот Таня выше пишет, что ей перга напоминает землю с мёдом, я же земли совсем не чувствую... Для меня это кисло-сладкая, даже где-то чуть с горчинкой, субстанция. Отдалённо мне напоминает вкус витаминов.
Спросила у мужа, он у меня большой любитель мёда, сказал, что перга, если и имеет вкус мёда, то очень отдалённый. Так что пробуй)
автор: Мама Маня(28.02.2017 в 21:45)
Девочки, не помню в какой теме обсуждали. Но думаю и тут пригодится. Писали про масло Дыши. Купила его сегодня, без предзаказа, в максавите.
автор: Вредная конфетка(01.03.2017 в 08:29)
Нам врачи маслом Дыши советовали не увлекаться из-за возможной аллергической реакции. Если кто-то купить не может,могу отдать, у нас пара флаконов впрок закуплены.
автор: aliska(01.03.2017 в 01:28)
Мы тоже пьем пергу, я на сп брала. И я мать-изверг, не кормлю ребёнка, когда она болеет . Вода, соки, травяные чаи с медом, потом фрукты постепенно, и острая фаза болезни проходит очень быстро. По крайней мере раньше все ооочень затягивалось, долгие сопли, полидексы и т.п. Тут все без лекарств, даже нос не промываю.
автор: Excellentlady(01.03.2017 в 08:23)
Алис,а вы пошли в сад?
автор: aliska(01.03.2017 в 09:42)
Нет
автор: Лаки(01.03.2017 в 08:40)
А у меня перга консервированная в меде. Намного вкуснее. Я ее еще в беременность покупала чтобы гемоглобин поднять. Сейчас утром едим.
автор: блондинка(01.03.2017 в 09:24)
Дело же не только во вкусе)
Для меня тот факт, что употребление перги с мёдом делает её аллергенным продуктом, являемся весомым аргументом, для того, чтобы сделать выбор в сторону просто перги в гранулах.
автор: Gloriya(08.03.2017 в 22:08)
У меня кстати тоже очень сильная аллергия , в особенности на мед, ну и конечно же ребенку это тоже передалось-губы сразу же напухают так, как будто их накачали ботексом :D И смешно и плакать хочется. Мне вот лично посоветовали Цитовир – детский порошок , в принципе пока что жалоб на него нет, аллергии тоже, ну и конечно же не болеем, что является хорошим показателям действия порошка))
автор: aliska(01.03.2017 в 09:41)
Дочка думает что это витаминки, ест с удовольствием.
автор: Natusechka(10.03.2017 в 07:40)
Девочки, а кто-нибудь дает деткам витамины из орифлейм? Может сами пьете? Поделитесь отзывами.
Данный раздел форума авторизованные пользователи не просматривают.
Balyasik (10.07), Стрекотуша (10.07), Millenium (10.07), k_pimankina (10.07), Юлянка (11.07), Юлия84 (11.07), ReFresh (11.07), kroshix (11.07), Olenka Max (11.07), barbara (11.07), rimmaarutunova@mail.ru (11.07), Люля (12.07), БЕСя (12.07), Бугагашенька (12.07), Mama_Olya (12.07), Evdokiiya (12.07), panarina-izolda84 (12.07), Пантера (05.07), Стролька (05.07), Tanusha (05.07), Asianka (05.07), Катерина88 (06.07), fen061 (06.07), Stainkle (06.07), Petrovna (07.07), Jule (07.07), Любинька (07.07), _Nusya_ (07.07), Businesslady (07.07), Natpos (07.07), annmalina (07.07), Кругляшик (08.07), Jenesse (08.07), ayrishka (08.07), natalu008 (08.07), Kristina08071988 (08.07), fartu_na (09.07), Gadya (09.07), Зюзюка (09.07), AsKuMar (09.07), Katerina_R (09.07), iceice (09.07), Katenok_Gav (09.07), J.Juli (09.07), lele4ka07 (09.07), Karuna (09.07)