Но как с этим бороться? Она мне очень близка, я от нее не абстрагируюсь) Да и я для нее - практически единственный близкий человек! С удовольствием послушаю мнений! А то страшновато иногда и в гости ходить( Но очень люблю ее, а что делать с этим, не знаю.
Это порой невыносимо и простое выслушивание не помогает, так как человек может ныть по 4 часа каждый вечер.
Тема-все плохо, денег нет, кризис, беда, долги, все вокруг плохие, безысходность, тлен....и т.д
Изучала Берна "Люди,которые играют в игры и игры, в которые играют люди"..нашла игру, в которую меня втягивали(ЯППВП), но нытье не уменьшилось, просто переживать за человека меньше стала.
Еще есть такой прием-отсекать по жизни таких людей, которые ноют, плачутся постоянно..все у них плохо и безысходно и все всегда по кругу...
Но как с этим бороться? Она мне очень близка, я от нее не абстрагируюсь) Да и я для нее - практически единственный близкий человек! С удовольствием послушаю мнений! А то страшновато иногда и в гости ходить( Но очень люблю ее, а что делать с этим, не знаю.
Тоже не знаю как это искоренить
Тут нытик может сказать что мол денег то копейки в кошельке, бизнес надо делать срочно!!!
А какой бизнес можно сделать??
Ответ-не знаю, но надо делать ибо наемным работником это не дело быть!!
Боже мой!!!да бизнес это тебе не на окладе сидеать как у Христа за пазухой, бизнес-это риски и все зависит от тебя.
А бабушка стародавние времена с ностальгией вспоминает: было трудно, но всем, зато интересно) А сейчас расслоение большое, и ее внучка, семи пядей во лбу, да и вообще девка "хоть куда", как она считает, живет не так, как ей бы хотелось, равно как и гениальный сын (мой папа)
По поводу теории, что поколение такое-не соглашусь. Моя бабушка из состоятельной семьи, ее не коснулись ни военный голод,ни прочие тяготы того времени. Ее родители (мои прабабушка и прадедушка) принимали и кормили у себя столько людей, сколько мог вместить их дом. Так же у них останавливались некоторые проезжавшие через их город высокопоставленные лица, тк дом был недалеко от станции с ванной, телефоном, кабинетом и прочими удобствами. Затем она вышла замуж за офицера и тоже не сказать что бедствовала. Сейчас живет с внуками, многие старики просто мечтали бы о таком уходе и внимании, которые она получает. Просто человек по жизни пессимист, ее младшая сестра совсем не такая да и остальные мои родственники очень оптимистичны, хоть и жили куда хуже.
Алла, очень много схожего. И говорит наша бабушка тоже с одной стороны страшные вещи, дает такие прогнозы о будущем страны, да что там даже нашей семьи конкретно-уж не буду писать все, приятного мало. Любимые каналы рентв, нтв и прочие "позитивные" транслирующие "радость";))) Но дело еще в том как воспринимать. Абстрагироваться совсем от человека с которым живешь сложно. Мое главное оружие-юмор;) ну например говорит бабушка:сегодня конец света по календарю майя, я спрашиваю во сколько именно и предлагаю переодеться к этому времени или была идея фикс купить 10 кг гречи я сказала что лучше 50 и матрас не нужен ;))) итд итп она сама начинает смеяться и отвлекается. Ну а что касается ее рассуждений о похоронах и как нам всем надо жить после ее ухода грворю ,что именно так и будет, уже без юмора. Она успокаивается. Правда у бабушки склероз и говорим мы об этом каждую неделю не по разу. Но что ж поделать ;))) если просто ноет. Говорю что ей грех жаловаться и привожу примеры. Тоже на время действует. Важно не только что люди говорят, а ещё как ты к этому относишься ))) не принимай все так близко к сердцу
Про папу-скажи что все потихоньку налаживается итд итп. Может бабушка и успокоится, отследить это все равно нереально, зато всем спокойнее будет.
Если говорить о таких людях вообще, то с остальными,не являющимися мне родственниками, я так не вожусь, молча отсекаю и все.у меня нет столько жизненных сил.
Blindfold писал(a) 13.03.2015 в 17:14:
Это порой невыносимо и простое выслушивание не помогает, так как человек может ныть по 4 часа каждый вечер.
Тема-все плохо, денег нет, кризис, беда, долги, все вокруг плохие, безысходность, тлен....и т.д
Это порой невыносимо и простое выслушивание не помогает, так как человек может ныть по 4 часа каждый вечер.
Тема-все плохо, денег нет, кризис, беда, долги, все вокруг плохие, безысходность, тлен....и т.д
Ооо, как мне это знакомо. Была у меня подруга, была, потому что теперь мы не общаемся... Каждая наша встреча с ней сводилась только к рассказам о том, как у нее все плохо, какой плохой муж, работа. Несколько раз даже звонила мне в истерике и с плачем опять рассказывала как у нее все плохо. Пыталась давать ей одно время советы, она их не слушала, выдавала только совершенно бредовые мысли о том, что будет лучше, если она умрет... Когда пыталась перевести тему, и однажды даже прямо сказала, что мы только об этом и говорим, она мне ответила, а о чем нам еще говорить?! То есть говорить кроме как о ней, о ее жизни и проблемах, больше не о чем, причем говорила всегда она, а я слушала. В итоге, она на меня обиделась. Последний раз виделись с ней когда я только забеременела, поделилась с ней этой радостью, но как то не очень она на это отреагировала) Больше мы и не виделись, она сама и не звонит и не пишет. Так только смс поздравление отправит, где обязательно напишет например, что они ездили отдыхать и какая она шоколадочка теперь) Ни как дела у меня, ни как я себя чувствую, ничего) Сейчас даже рада, что я с ней перестала общаться, действительно лучше даже как то стало мне самой)
Полностью согласна, что свою жизнь нужно окружать только теми людьми, которые приносят позитив, после общения с которыми светло и радостно на душе. Но, с другой стороны, это отличная психотерапия, так как послушав таких людей, думаешь, господи, как хорошо, что я не такая, что у нас вот так вот все)
Зачем тебе в таком положении слушать дополнительно чье-то постоянное нытье? Своих забот ведь тоже явно немало, но не жалуешься. Я в таких случаях всегда говорю, что всё, что ни делается, всё к лучшему.
Если честно, наверное даже и радостной новостью с таким человеком делиться не стала бы.
leliyann писал(a) 14.03.2015 в 12:32:
о чем нам еще говорить?! То есть говорить кроме как о ней, о ее жизни и проблемах, больше не о чем, причем говорила всегда она, а я слушала
о чем нам еще говорить?! То есть говорить кроме как о ней, о ее жизни и проблемах, больше не о чем, причем говорила всегда она, а я слушала
Вот-вот, а когда этот родственник, что родня, она для этого и нужна, чтобы ныться ей, чтобы сочувствие было и т.д. Типа если уж родственники не будут выслушивать, то кто же?
Друзья (если они есть конечно у человека)не станут, потому что у друзей хватает проблем.
Я вот думаю, что станут выслушивать до тех пор, пока не пойдум, что советы бесполезны таким людям и им просто комфортно в своем болоте.
Я вот задумалась, может нытье о деньгах и стрессе на работе вызвано тем, что у человека совсем нет досуга, то есть только дом-работа-ашан? Просто если человек только так взаимодействует с миром, то возможно, что просто работа и все что с этим связано и есть основная тема разговоров/нытья.
Просто добавь спорт например в жизнь,то можно там пар выпускать.
Или купи дачу-и там паши на грядках-пар выпускай.
Или страдай на работе, но смоги уж отложить денег на турцию 1 раз в год хотя бы, чтобы было, о чем на пенсии вспомнить и человек понимал во имя чего страдает.
по теме Вашей - есть такие люди, которым всегда всё плохо. отношения с ними у людей относительно нормальных переживают три стадии. 1) соучастие, 2) раздражение, 3) абстрагирование.
заставьте себя поскорее дойти до третьей) таких не знаю, что может перевоспитать. точно не те, кто рядом.
Правда если общаться с человеком в стиле психоаналитика или лайфкоуча (не влезать в психологические ловушки и не жалеть и не давай советы),а направлять разговор логически и задавать вопрос "И что же ты в такой ситуации будешь делать?" и прочее, то нытик негодует словами: "ты мне тут заумные вопросы и шаблоны не вставляй!!на меня это не действует!!!!"
Знаение=сила, поняла, что психологию изучать надо сильнее мне)
Усталая. стареющая мать ...
Ссутулившись, всегда на помощь мчится,
Готова и встречать, и провожать.
Её опека просто раздражает,
Её распросы лишние порой...
Её невольно внуки обижают,
И дети повторяют: дверь закрой!...
И всем она участием мешает,
Ложится поздно и встаёт чуть свет.
Хлопочет, суетится, всё решает,
Пытается всё время дать совет.
Навязывает в пост свои рецепты,
То вдруг не так стирает "автомат"!
То переложит книги и конспекты,
То реплики вставляет невпопад...
Тревожится, когда приходят поздно,
О Боге затевает разговор!
И Библию листает так серьёзно,
И в церковь ходит с некоторых пор...
Но день настал... и в доме стало пусто.
Её тогда в больницу увезли...
Друг другу все в глаза смотрели грустно,
Когда бросали в яму горсть земли...
И каждый раз, когда не успевали
Перед работой чай себе согреть...
Невольно о старушке вспоминали,
Которую у них украла смерть.
Её распросов всем недоставало!
И телефон предательски молчал...
И так её опеки не хватало...
И больше никого никто не ждал.
Все помнят, как крестила у порога,
Ходила воду в храме освятить...
И счастье для своих детей у Бога
Так лишь она умела попросить!
И, кажется. была б она живая,
Хватило б для неё и слов, и чувств...
Как жаль, что понимаем, лишь теряя,
Что мир без мам и ХОЛОДЕН, и ПУСТ...
Уже не знаю,как общаться с мамой! Она всегда живо интересовалась политикой и общественной жизнью,но всегда могла как-то абстрагироваться от всех этих "ужасов".
Сейчас, видимо в силу возраста, ей это делать все сложнее,а так как интерес остался,то она полдня смотрит новости и читает газеты, а вторую полосу дня расстраивается и переживает за судьбу России. Причём переживает так сильно,что ей снятся сирийские дети, голыми руками разливающие нефть. Т.е.,как по мне так это явно выходит за рамки разумного.
Вот сегодня, позвонив маме и услышав её грустный подавленный голос, я сначала испугалась. Но потом выяснилось, что мама очень скорбит по летчикам,которые были в сбитом турками самолёте.
Нет,поймите правильно, по человечески действительно тревожность и за ситуацию в мире и невинно погибших в терактах людей тоже очень жаль. Но разве правильно так себя накручивать? И ещё пересказывать мне все это по часу по телефону!
Потом в один прекрасный день у нее появился домашний кролик и все жизнь прекрасна). Есть за кем поухаживать, чувствует себя нужной, после работы некогда грустить)))
Аня, твой маме есть еще о ком позаботиться?
Наверно это в большей степени возрастные изменения все таки. Какой-то пессимизм прослеживается во всем, но вот эти политические проблемы и мировая скорбь добивают просто. И это при том,что мама никогда такой не была! Я всегда брала с неё пример, как надо держаться в трудных ситуациях, не раскисать и т.д. А сейчас не знаю,как успокоить.
Ещё время действительно такое. Кажется мелочь,а в купе с остальным ранит,если принимать близко к сердцу. Вот материально у них не все с папой хорошо, так как назло в 2016 году не будут индексировать пенсии работающим пенсионерам. Казалось бы сколько была бы эта индексация? 400 рублей? А все равно сразу затягивает: " Вот! Последние копейки у нас отбирают!"
Тяжко все это слушать! Ещё наверно от собственной беспомощности тяжело...так создать бы родителям условия,чтобы они даже не думали жаловаться, но куда там дочери в декрете, с ребёнком и ипотекой. Приходится просто по-человечески поддерживать, помогать, но не всегда хватает сил. Честно,очень это тяжело!
На счёт заботы. У мамы есть папа. Папа болеет и нуждается в уходе. Мы с Ильей тоже приезжаем к ним иногда. Но мне иногда кажется,что наоборот как-то "добивает" ее. Даже не знаю уже. Иногда кажется наоборот лишний раз лучше не съездить,чтобы не беспокоить.
Но я почему волнуюсь,потому что мама такой никогда не была. Всегда довольно легко относилась к трудностям, к деньгам. На счёт трат никогда проблем не было, она всегда меня поддерживала в том,что жить нужно сейчас и спокойно могла купить желанную,пусть и не архинеобходимую вещь. Ну или,например,поужинать в кафе для настроения. С полетами/поездками заграницу тоже все ок. Она сама в молодости много летала.
Сейчас объективно финансовое положение неахти и может быть в купе с возрастом, вылилось теперь в такой писсимизм. Не знаю.
1) настырно каждый день повторять, что несмотря на все сложности мировой политики, близкие важнее, и что все хорошо!
2) у тебя мама смотрит фильмы? Может быть, попробовать её отвлечить хорошими фильмами/мультфильмами? Не психологическими, а именно легкими, позитивными!
3) ещё на ум пришла книжка детская про Полианну, девочку, которая играла в радость! Она в любой ситуации искала, чему радоваться. Может быть, тоже подкинуть ее маме?
4) а может быть, если, конечно, это не напряжет её ещё больше - попросить подготовить какие-нибудь картинки/поделки и т.д. для занятий с ребёнком? Мол, ты хочешь вот это и вот это освоить, мама поспособствуй, пожалуйста, только ты можешь это сделать?
Ерунду, наверно, написала... В любом случае, пусть все наладится!!!
Но все равно надо смотреть правде в глаза - с распростертыми объятьями его в других странах не ждут, а ехать с маленьким ребенком непонятно куда - страшновато.
Просто мне не совсем понятно такое стремление, лишь бы просто свалить. Так вон беженцы в Европу бегут толпами, но они хотя бы от реальной войны бегут.
Мой отец был точь-в-точь как ваш супруг.в итоге он выиграл Грин кард и когда мне было 6 свалил. Никто там не ждет особо иммигрантов, чем только не занимался, и с инвалидами работал и пылесосы продавал (
Нет своего дома, мир не видел, в отпуске ни разу не был (
Переехали туда его дети от 1 брака, тоже бредили Америкой, сестре 31, брату 35.работают в общепите. Больше никуда не берут
Я бы на вашем месте нашла массу негативных примеров, ну или к психологу семейному походила.
А почему жена не имеет права просто не хотеть уезжать вникуда? Почему лна сразу плохая, и с такой якобы любой заноет? Я в свое время за мужем даже в Тольятти не поехала, так и жили на 2 города, хотя у него там была очень хорошая с отличной зарплатой. У женщины тоже могут быть свои планы и желания.
А уж уезжать вникуда- это выше моего понимания.
И автора я понимаю очень. Она думает о завтрашнем дне, а муж живет по принципу "топнуть ножкой, потому что я хочууууу". Никаких реальных предложений. А позиция "здесь все продадим, уедем вникуда, а там посмотрим "... Я даже не знаю, как бы приличнее написать, чтобы никого не обидеть. Ну это не позиция взрослого человека. Имея ребенка, нужно думать о том, где он будет жить и что есть, а не только свои амбиции и мечты удовлетворять.
В сотый раз повторюсь, он НИЧЕГО не может ей предложить там, а вот продать здесь общее имущество предлагает легко. Ну глупость, имхо.
У нас внутри страны то переезжать не всегда легко и успешно получается, а уж в другую страну... Это надо быть более чем подготовленным к этому.
Я бы тоже ( в глубине души) хотела бы свалить в другую страну, но мозги делают свое дело и понятно, что кординальная смена среды обитания -огромнейший стресс для всех, а не веселое приключерие в поисках счастливой жизни)
Может мужу лучше здесь себе занятие найти, которое от скуки и таких капризов отвлечет)))
Тая_Малина писал(a) 25.11.2015 в 18:23:
Может мужу лучше здесь себе занятие найти, которое от скуки и таких капризов отвлечет)))
Может мужу лучше здесь себе занятие найти, которое от скуки и таких капризов отвлечет)))
Я бы даже сказала чуток по -другому..Может чем-то заняться,чтобы здесь семью достойно обеспечить,чтобы здесь всё по максимуму надёжно было,тогда и не придётся никуда бежать..
Ошибочно некоторые считают,что где-то можно многого добиться,сказочно разбогатеть,а тут нет..Успешный везде добьётся,пока тот,кто в вечных поисках,где лучше,будет бегать с одного места на другое..
Везде хорошо,где нас нет..и ситуация везде сейчас неспокойная..
блондинка писал(a) 25.11.2015 в 18:37:
Ошибочно некоторые считают,что где-то можно многого добиться,сказочно разбогатеть,а тут нет..Успешный везде добьётся,пока тот,кто в вечных поисках,где лучше,будет бегать с одного места на другое..
Ошибочно некоторые считают,что где-то можно многого добиться,сказочно разбогатеть,а тут нет..Успешный везде добьётся,пока тот,кто в вечных поисках,где лучше,будет бегать с одного места на другое..
Тем не менее сотни тысяч людей переезжают из деревни в город, из небольших городов в крупные и это считается нормальным... просто стремится к лучшей жизни, идти к своей мечте на худои конец. А в чем разница между той же Москвои и Штатами? Людей в общем то нигде не ждут, да и часто на месте рождения тоже не особо нужны. Я вообще не понимаю, может я что то упустила в постах, и тот чувак беспробудный тунеядец и лентяй? Просто у меня есть знакомые и родственник, которые уехали в Мск где их совсем не ждут и так живут, что мне только мечтать реально остается. Вот почему тогда нельзя поехать в Штаты ? Если б мне сказали , что он без образования, без знания языка, без опыта работы, без навыков делового общения и вообще всю жизнь листовки раздавал, то я б еще возможно задумалась. Слишком мало информации о муже, чтоб записывать его в ряды американских бомжей и на корню резать крылья
А уж наше образование,наш опыт и тем более наши навыки делового общения там никому нафиг не нужны.
И если муж может бросить жену только из-за того,что она за ним не ломанулась куда глаза глядят,то грош цена такому мужу.
В желании уехать нет ничего странного и страшного. Но нужно долго и упорно готовиться к переезду, не в мечтах а на деле. Готовиться финансово и интеллектуально, иметь за душой энную сумму денег (в зависимости от потребностей) и образование (корочки хоть и маленькое значение имеют, но все же), возможно опыт международной работы, референции от иностранных работодателей, например.
Опять же нужно определиться со статусом, в качестве кого вы туда едете. Америка принимает только полько высококлассных специалистов по приглашению работодателей, Германия также (если ты не этнический немец), Канада, Австралия и Новая Зеландия принимают специалистов по федеральным и региональным программам.
Хотя в последнее время не знаю никого, кому бы удалось из России выбраться((((
У нас был в Москве свой дом, вернее квартира, очень хорошая работа у мужа с очень высокой зарплатой и перспективами, у меня хорошая работа, но мы уехали, не потому, что нам в Росси было плохо, а потому что хотели, чтобы нашим детям было ещё лучше. Теперь у нас тоже есть свой дом, именно дом, работа по специальности у меня, у мужа должность и работа как в России, только условия труда и жизни совсем другие.
А вот о том, что в своё время я не продала квартиру в Москве, я очень жалею, теперь она в два раза дешевле(((
Правильно ты говоришь,что уехать без подготовки не получится.Либо ты такой специалист,которого с руками оторвут,но здесь скорее речь будет идти о рабочей визе.Либо ты этнический кто-то и едешь,скажем так,на историческую родину.
Этнических русских с английским уровня 5 класса навряд ли где ждут.Сейчас бы с другими нелегальными мигрантами разобраться.
Этнические русские нужны, например, если они высококвалифицированные водители большегрузных автомобилей, с большим опытом работы и правами всех возможных категорий, если они опять же высококвалифицированные электрики, сантехники или медсестры, с подтверждённым опытом работы в серьезных организациях. Но опять же нужно здесь идти учить язык (бесплатно), подтверждать квалификацию (за деньги). Это я про Австралию с Канадой, в Америке так просто не устроиться. Хотя всегда есть возможность туда переехать будучи гражданином Австралии или Канады.
И,я сомневаюсь,что мужу стоит дать это почитать)Если бы человек был способен услышать чьи-то доводы,то он давно бы услышал доводы жены.
Blindfold писал(а) в 13.03.2015 в 17:14:
Вот всегда было интересно как кто справляется с нытиками-родственниками?
Это порой невыносимо и простое выслушивание не помогает, так как человек может ныть по 4 часа каждый вечер.
Тема-все плохо, денег нет, кризис, беда, долги, все вокруг плохие, безысходность, тлен....и т.д
Изучала Берна "Люди,которые играют в игры и игры, в которые играют люди"..нашла...
у меня два выхода из этой ситуации. 1. Я начинаю ограничивать общение с человеком. 2. Я высказываю все, что думаю. Второй вариант прям совсем к близким применим, кому я могу сказать "Соберись тряпка, встань и иди работай раз нет денег и тп!Вот всегда было интересно как кто справляется с нытиками-родственниками?
Это порой невыносимо и простое выслушивание не помогает, так как человек может ныть по 4 часа каждый вечер.
Тема-все плохо, денег нет, кризис, беда, долги, все вокруг плохие, безысходность, тлен....и т.д
Изучала Берна "Люди,которые играют в игры и игры, в которые играют люди"..нашла...
Для того, чтобы всю жизнь не жить на пособие (или это гениальный план мужа?), надо иметь востребованную профессию (в основном айти ценится) и очень хороший английский. Я может проглядела, а чем муж то занимается?
Сейчас подруга одна воспитывает дочку, пытается подтвердить диплом, взяли на самую низкую должность в банке, после курсов. И единственное, что ей помогает держаться на плаву, это вязание. Она вяжет очень хорошо, и у нее есть заказы. Там такие вещи стоят достаточно дорого. Короче, подружка жалеет, что уехала, но возвращаться не планирует, потому что некуда.
Скажу так, мужа я во многом поддерживаю, и все что у нас теперь есть, мы добивались,как многие, с нуля и вместе.
Он у меня конечно большой молодец.Без всякого образования,благодаря только своей голове и хорошо подвешенному языку, смог устроиться в крупную иностранную компанию(IT-технологии),занять хорошую должность(о которой он сам мечтал)(технический английский он знает, с общим английским дела не очень).Плюс, у него есть возможности и время заниматься своим собственным делом(тоже с программированием связано)
Я прекрасно знаю, как это снимать жилье, жить на копейки и прочие прелести нелегкой жизни(повторюсь-пришлось всего добиваться самим практически с нуля)НО! тогда нас было двое.Пройдя через все это, и добившись то,что имеем и уже с маленьким ребенком, мне поступает предложение(постоянно поступает)"А давай мы от всего этого откажемся, бросим, продадим и уедем в Америку-без каких либо документов(а это значит без возможности найти нормальную,хорошо оплачиваемую работу, и без права полноценного проживания-депортацию нелегалов еще никто не отменял)"Просто потому что наша страна Г, правительство здесь Г и будет еще хуже,жить здесь нельзя.(его мнение)Человек мягко говоря не "привык" работать руками, а без рабочей визы,ну сами понимаете ту должность,что у него есть ему никто не предоставит.Чем будем заниматься???Большой вопрос(идеи есть, но на практике они мало осуществимы)
Поэтому единственный вариант-это Грин карта(он постоянно участвует в розыгрыше) или рабочая виза от компании в которой он сейчас работает (но там в основном в Канаду отправляют)
Может быть я и трусиха,но думаю мало кто согласился бы вот так-рискнуть всем(и без огромного на то желания)уехать, с маленьким ребенком на руках
А если второго малыша захотите, то он автоматически будет гражданином штатов, а родители нет. Что может повлечь очень большие проблемы.
У меня, к примеру, есть целых четыре позитивных примера переезда в Штаты, но в двух случаях женщины замужем за американцами, в одном у женщины муж там востребованный специалист, ещё в одном - сама женщина востребованный специалист, просто так " на шару" никто не уезжал
Юля, а если вам попробовать эмигрировать в Канаду, а потом перебраться в Америку?
Я на самом деле в данной ситуации больше сколоняюсь к точке зрения мужа, т.к. сама была в Америке 5 месяцев (правда с рабочей визой).
Уровень жизни и уверенность в завтрашнем дне там действительно гораздо выше, чем на Родине.
Нужно только подготовить базу и решиться на этот шаг обдуманно...
IT специалистов из постсоветского пространства в Штатах слишком много, чтобы иметь достойную работу нужно быть лучшим.
Как въезжать в Штаты муж планирует? Кто же всей семье визы даст?
Blindfold писал(а) в 13.03.2015 в 17:14:
Вот всегда было интересно как кто справляется с нытиками-родственниками?
Это порой невыносимо и простое выслушивание не помогает, так как человек может ныть по 4 часа каждый вечер.
Тема-все плохо, денег нет, кризис, беда, долги, все вокруг плохие, безысходность, тлен....и т.д
Изучала Берна "Люди,которые играют в игры и игры, в которые играют люди"..нашла...
то что ноют когда нет денег, это еще понять могу, но блин когда деньги есть, а ноют, что их нет...еле себя сдерживаю. Безумно бесят такие....Вот всегда было интересно как кто справляется с нытиками-родственниками?
Это порой невыносимо и простое выслушивание не помогает, так как человек может ныть по 4 часа каждый вечер.
Тема-все плохо, денег нет, кризис, беда, долги, все вокруг плохие, безысходность, тлен....и т.д
Изучала Берна "Люди,которые играют в игры и игры, в которые играют люди"..нашла...
У меня есть подруга институтская, дружим больше 10 лет, хотя я уже не знаю, что тут дружба. Уже года 4 она живет с молодым человеком. Как она говорит, очень рациональным молодым человеком. Она очень хочет узаконить их отношения, он говорит, что она ведомая - зависит от мнения родных и общества по поводу замужества, что жениться глупо - и так все хорошо, а тут праздник собирать, если не собирать даже, то просто куда-то идти, при какой-то неизвестной тетке приносить клятвы верности, пошлину платить - ну не по его это. Ну это их дело, пишу просто для общего фона ситуации, эта тема центральной была на наших встречах - как убедить его жениться, родить детей. К слову этого парня я и наша некогда общая компания видела раза 4 за все эти 4 года. Мы для него - не того круга как он говорит. Я долго силилась понять, что это значит - поначалу было дико: зовешь их парой, он ее привозит, из машины не вылезает, потом увозит также. Путем расспросов выяснилось, что он категорически против алкоголя. Сам ни капли никогда и в "компании пьющих быть не намерен, своих друзей еще терпит, так как с детства вместе, а чужие люди, да еще и с алкоголем на столе - уж увольте". К слову, ни я, ни муж, ни друзья не просто не злоупотребляют, а скорее пренебрегают алкоголем. На природе, зимой мы любим варить глинтвейн, на какие-то тематические вечеринки (ну вот как-то хеллоуин устраивали, так она пришла вся заплаканная - он и идти отказался и ее не пускал - "делать вам всем нечего, во что-то рядиться") можем подобрать алкоголь в тему, блин пишу и ощущение, что всем доказываю, что мы не алкоголики :))) Собственно совет нужен не по этому поводу. Так уж вышло, что с подругой (Настей) мы стали общаться в разы меньше - звонить она может, когда Вадим не дома, трубки при нем тоже редко берет - он не любит, когда мы "треплемся по телефону". И жить мы стали довольно далеко друг от друга. Точнее не так далеко, просто маршрут немного усложнился, но раньше это никого не смущало - и дальше жили. У меня есть муж и ребенок, Настя тоже очень хочет, но Вадим говорит рано. Она уже спрашивала как можно тайно забеременеть, но мне тут нечего подсказать) Как она говорит, раз 2 месяца скандал по поводу узаконивания отношений и желания родить, но он приводит все те же аргументы, она соглашается. Тут в декабре он ей поставил условие - он женится, если она откажется от алкоголя совсем. Ни капли и никогда. Вроде отличный бартер, но что-то там не заладилось с таким условием. Это была центральная тема в момент нашей последней встречи, все она думы думала как быть. Мне нужна была ее помощь тут в одном деле, договорились встретиться в центре, хотели потом в ТЦ вместе идти наряды и подарки к НГ, она вся дерганная, времени нет, Поругались с Вадимом, что она уехала ко мне - типа он дома, а она вместо того, чтобы побыть с ним шарахается по ТЦ, деньги тратит. Да еще как было сказано, что она чтобы помочь мне таскается на ОТ за свой счет, где все больные сидят, в толкучке, потом вечером после магазина еще по темноте пойдет (меня задело, конечно, я вообще предпочла не знать этого, я как-то не меряю дружбу 20 рублями за проезд, да и сама очень много делала, что ей было нужно в помощь - вроде для этого и нужны друзья). Ну я ей в полушутку говорю, мол, а помему же ему тебя тогда не отвезти, раз на ОТ все чихают сидят, она говорит, что он зимой на машине не ездит - не любит и машину жалко - кругом дураки на дорогах ездить не умеют. Ну я говорю, ладно, ну встретить-то вечером с остановки можно, чтобы не идти одной. Тут вообще фейерверк - "Он хочет, чтобы я сама поняла, что неправильно поступаю, помогая другим и рискуя собой". Ребят, я все понимаю, но это такой бредище!!! Мы ну максимум в 7 вечера бы закончили это раз, во вторых она мне рассказывала буквально несколько минут назад, как в ЦР ходить страшно - там промзона, темно, что-то и там Вадим-то не спешил встречать, ну да ладно. Я как-то попробовала как-то все свернуть в шутку, хотя осадок некоторый, а может просто негодование, был. Но она продолжает - типа, ведь по идее он прав, я ради тебя вот общий выходной трачу, с парнем ругаюсь. Я не нашла что сказать, честно. Поблагодарила за помощь, предложила ей денег на дорогу, до остановки довезти - отказалась. Спросила, что мы на НГ планируем, говорю дома будем семьей, она спросила можно ли с нами - Вадим работает до утра, спросила отвезем ли мы ее к утру, чтобы она к его приходу дома была, я, конечно же, согласилась, почему бы и нет?! Обсудили меню, какой салат ей принести, что я сделаю. Это было за неделю до НГ. Я ее попросила забрать маленький заказ свой в ЦР рядом с ее работой, у меня не получалось выбраться до НГ, она спокойно согласилась, спросила данные. В предпоследний день работы офиса получаю смс, что офис работает допоздна, я сама успею съездить. Пишу, что я уехала в другую часть города, мы ведь договорились, пишет, что настроилась никуда не ходить. Получаю следующую смс, о том, что еще в понедельник он будет работать, я ответила, спасибо, справлюсь. Девочки это все. Вообще все. Я упаковала ей подарок, мужу сказала, что у она в НГ наша гостья, но ни 29, 30 ни звонка - ничего. Я все металась - звонить или нет, не позвонила. 31 тоже ни слова, 1 января я написала смс с поздравлением, в конце приписала извини, если чем-то обидела. Доставлено. Ответом не удостоили. Мне было так плохо, ломало как-то внутри, и обидно вроде, и ничего не пойму, сегодня муж уже не вытерпел - говорит, возьми телефон и позвони - позвонила с телефона мужа (естественно есть его номер у нее), скинула, прошло часов 5, не перезвонила. Вроде пишу и как бы и вопроса-то у меня нет, да и ответа нет никакого. Что произошло? За что такая немилость? Откуда ноги растут вроде догадываюсь, но не легче. Вот как быть? Я скучаю, хоть мне и обидно.
Думала написать ли под реальным ником, но не стала, хочу мнения со стороны, без привязки к реальному персонажу форума
Приведу свой пример. Со школы дружили с девочкой. Потом институт, но старались общаться и вроде все хорошо. Но мальчик этой девочки был со странными запросами. В итоге, девочка эта, бросила учебу, т.к. он почему тоей не верил, что на заочке до 9 вечера лекции в период сессии. Потом бросила работу, т.к. он ревновал её к колегам. Перестала эта девочка общаться и с нами. Сначала горевали, пытались спасти и образумить. Но нет, все напрасно. Этот мальчик на этой девочке спустя 10 лет так и не женился, но вроде как вместе, хз.
К чему я. Трудно что то поменять, а тем более понять, что в голове у таких девочек, которые так слепо идут за такими мальчиками. Что там у них происходит...
Винить себя, думаю, Вам не стоит. Там свом какие то неведомые правила дружбы и жизни.
На мой взгляд все просто: Ваша подруга ОЧЕНЬ хочет замуж и деток. Сейчас есть реальный кандидат на место мужа и отца детей. Вот она и выбрала ЕГО, а не Вас!
Другое дело, что кандидат-то так себе! Но видно желание иметь семью у Вашей подруги перевешивает весь здравый смысл!
Конечно, Вам обидно, что ваша дружба уже не такая, как раньше и подруга изменилась. Но Вы ведь наверняка тоже изменились, когда замуж вышли. И может подруге это тоже было неприятно! Но такова жизнь, ничего не поделаешь!
Порадуйтесь за подругу, что она почти замужняя дама! Возможно и ваши отношения наладятся со временем!
Есть такие люди, которым просто необходимы такие партнёры как этот молодой человек.
Это ситуацию можно рассмотреть с двух сторон, по моему мнению:
1. Если очень плохо без подруги, то поговорить с ней о ваших отношениях напрямую. Если ей тоже хочется с вами общаться,а точка преткновения только в её молодом человеке, то можно попросить её не рассказывать ему о ваших встречах.
2. Если она сделала выбор в его сторону и решила полностью вас вычеркнуть из своей жизни, то значит и дружба ваша была не очень-то ей и нужна.а здесь и сожалеть не надо, потому что такие люди, мне кажется могут бросить в любой момент.
А вообще, я согласна с девочками, что ваша подруга просто очень хочет замуж и поэтому принимает все его условия.
Вопрос, сможет ли она прожить всю жизнь, не имея право на свое личное пространство?
У меня есть близкая подруга, с которой мы встречаемся раз в месяц (в лучшем случае), потому что есть семьи,работа, свои заботы,но нам и этого времени хватает, чтобы наговориться и подпитаться друг другом.
И если автор считает, что проблемы со стороны мч надуманы, то не вижу ничего страшного раз в месяц мч не знать,что его девушка пошла в тц с подругой.
Зато он будет спокоен, а подруги довольны, что встретились.
Самсоня писал(a) 04.01.2016 в 13:10: А есть а-ля "мажоры" , после встреч с которыми мой муж домои возвращается под утро, вместо обещанных до 23 , где деньги и выпивка рекою, понятно со второй компанией определенно веселее и мужу просто крышу сносит, он и за временем не следит и вообще о семье забывает ( как мне кажется) и вроде парни то тоже "приличные" не бомжи , из приличных семей, не опойки и тд, но вот не нравятся они мне , я против этого общения , ну вот считаю что такие люди плохо на мужа влияет, а соответственно на меня как на его жену.
Лен,мне кажется,что это проблема не в друзьях,а в муже...у моего мужа тоже есть друзья,которые даже имея семьи гуляют до ночи,могут не брать трубки от жен и т.д. У моего был период,когда он от холостяцкой жизни переходил в семейную,ему было тяжело уйти от них и придти домой в 23,но он всегда звонил и предупреждал. Сейчас он с этими друзьями тоже встречается,но очень редко и домой позже 21 не приходит,потому что знает,что я переживаю,что ребенка спать нужно укладывать и вообще он мне признался,что уже не может и не хочет гулять,как раньше,ему достаточно 2-3 часов с ними. А друзья все также гуляют.
Я бы отпустила, немного высказалась и отпустила её. Она, похоже, свой выбор сделала.
Мне абсолютно непонятны какие-то обидки сейчас с её стороны. Вашей вины я не вижу.
grafinya писал(a) 03.01.2016 в 23:04:
Автор, отпустите... Просто забейте и отпустите. Я не буду писать свою подобную историю, которая случилась под занавес года минувшего. Она заняла бы столько же места, а может и больше)) Напишу вывод: люди, нужные в вашей судьбе, все равно останутся с вами. Остальных - не держите. Быть может, они занимают чье-то место? Быть может, они мешают войти в вашу жизнь чему-то новому и позитивному. Ну и немного от себя: не стоит ломать рога об ту дверь, где вас заведомо не ждут. Жизнь рассудит.
Автор, отпустите... Просто забейте и отпустите. Я не буду писать свою подобную историю, которая случилась под занавес года минувшего. Она заняла бы столько же места, а может и больше)) Напишу вывод: люди, нужные в вашей судьбе, все равно останутся с вами. Остальных - не держите. Быть может, они занимают чье-то место? Быть может, они мешают войти в вашу жизнь чему-то новому и позитивному. Ну и немного от себя: не стоит ломать рога об ту дверь, где вас заведомо не ждут. Жизнь рассудит.
Лен, спасибо тебе!!!
И у меня есть, т.е. была, такая подруга. Дружили-дружили, потом она замуж вышла, двоих детей родила, муж гулять начал.. У нее очень сложный период начался, т.к. поддержки никакой вообще не было. Мы общались тогда очень много. Все "выливалось" мне, я как могла поддерживала.. Потом я на работу устроилась, забеременела, родила.. А она все же развелась. И общение с ее стороны сошло на нет. Долго я пыталась до нее достучаться, и общаться как ни в чем не бывало. Бесполезно. Мне и сейчас грустно, что ее в моей жизни больше нет, но еще обиднее, что причин то не было никаких для такого игнора. Мы не ссорились, не было таких вот посторонних факторов, как в вышеописанной истории...
После твоих слов легче прям стало.

офф: такой вроде есть