21.01.2019, (Понедельник) 6:26
Здесь первый раз?
Сайт о мамах и для мам
А также для тех, кто планирует малыша,
ждет его и готовится к его появлению.

Генетик

 
Страницы:
1 2
3
все
автор: Кити(10.06.2018 в 08:39)
Первый раз не согласна совсем с Ириной

Про философские рассуждения что прирола нас такими создала и все для чего-то надо . У Волковой я была, она не назначила ничего, хотя гинеколог как раз отправляла с тем чтобы откорректировать густую кровь , в итоге ЗБ. Хотя на УЗИ до 10 недель все было хорошо и сердцебиение было

Я могу сказать что врачи НЕ УМЕЮТ корректировать эти показатели тромбофилии, потом говорят вот так получилось, но в следующий раз такого не будет . Будет, если также ничего не делать. Я на себе проверила

Вела с Катковой беременность на клексане и необходимые дозировки препаратов в разное время беременности. Постоянно на контроле коллуаграммы
Вся беременность прошла хорошо
автор: Ирина_no longer__Пекарева(10.06.2018 в 09:51)
Катя, дело в том, что врачи пока только предполагают, что наличие некоторой комбинации мутаций может привести к ЗБ. Ну или к маловесному плоду. Или к его гибели даже на поздних сроках.
Ни один не возьмётся прям вот написать, что причиной, например, твоей ЗБ были эти мутации, к слову, в системе гемостаза, а не в метаболизме фолатов, как у топик-стартера.. Потому что это могла быть огромная куча причин замирания.
И именно поэтому о причине в виде генетически обусловленной тромбофилии для ЗБ не говорят после только одной ЗБ. Только их повторение возможно о чем-то свидетельствует.
Плюс, моя мысль в том, что вне беременности мы живём такими с рождения, с этими самыми мутациями. И организм как-то приспособился жить с этим ведь, нормально функционирует. Беременность является фактором, дающим в первую очередь нагрузку на организм матери, провоцирует риски именно для неё. Потому что прогестероновая подушка беременности, если выражаться дилетантским языком, способствует загущению крови. Как и приём ОК. Но так работает прогестерон у всех женщин, независимо от того, есть у них мутации в системе гемостаза или нет. Что же теперь, исходя из этого знания кидаться всем клексан или фраксипарин колоть в беременность? Или, зная, что женщина рожала уже или ОК пила, на кроворазжижающие ее сажать в обычной жизни?
Слишком мало ещё изучена тема, в общем. И у медали клексана и фраксипарина в беременность не одна сторона: розовощекий малыш на выходе. Для чего-то были нужны и наши с тобой дочки-малышки. Врачи понятия не имеют, как скажется вот это искусственное сажание на кроворазжижающие в беременность на последующую жизнь матери, как быстро ее придётся посадить на какой-нибудь варфарин - потому что иначе - инсульт. Это слишком серьёзные препараты. В моменте беременности, возможно, идущие как будто бы в плюс. Про который на самом деле никто ничего толком не знает.
автор: Кити(10.06.2018 в 11:51)
Ирин, и согласна и не согласна в чем-то
Правильно - не в состоянии беременности организм работает нормально и кровь не густая (есть ограничения по гормональным контрацептивам с врожденной тромбофилией), группа риска по инсультам и инфактрам , но здесь и не с тромбофилией полно групп риска может быть

Но беременность замершая и если не одна и есть по анализам врождённая тромбофилия , то причина в ней. И глупо идти ещё в одну беременность без коррекции препаратами . Бесконечные чистки для организма женщины , считай аборты, тоже никак не хорошо
автор: Маленькая рыбка(10.06.2018 в 11:53)
Катя, получается если у меня нет мутаций в гемостазе, значит нет тромбофилии? Фолатный цикл не относиться к тромбофилии?
автор: Ирина_no longer__Пекарева(10.06.2018 в 12:12)
Скажем так, между ними есть взаимосвязь, но это не тромбофилия. Часть витаминов группы B, в том числе фолиевая кислота, влияют на "вязкость" крови.
При некоторых мутациях в системе метаболизма фолатов организм не умеет в полной мере получить фолиевую кислоту из продуктов питания или стандартных синтетических витаминов. Но может пополнить ее из формы метилфолата вот, как и писала выше.
Эта часть мутаций исследуется больше с той точки зрения, что фолиевая кислота необходима для закладки нервной трубки плода, насколько я понимаю. И если в небеременном состоянии организм приспособился жить вот с таким ограниченным способом усвоения фолиевой кислоты, то для развития здорового плода этого может быть недостаточно.
Это такое.. совсем примитивное объяснение, конечно. Сколько ни пыталась погрузиться поглубже в этот раздел знаний, очень не хватает узкого образования. Надеюсь, что общую логику не перевираю.
автор: Ирина_no longer__Пекарева(10.06.2018 в 12:21)
Катя, конечно, чистки не есть хорошо. Тут я полностью разделяю!
Тут уже, пожалуй, морально-этическая сторона вопроса о детях встаёт.. на одной чаше весов естественное желание женщины иметь детей, а на другой - последствия для ее здоровья в течение всей жизни в целом. Независимо от того, что врачи принимают за причину невозможности забеременеть и выносить естественным путём. Здоровья не добавляют ни кроворазжижающие, ни стимуляции, ни ЗБ с чистками, конечно.
Много думаю на эту тему в последнее время.
И кстати, сразу после похода к Волковой у меня внутри все бурлило и сопротивлялось такой ее логике. Городецкая ведь направила к ней проконсультироваться, сама-то предупредила, что в случае второй беременности это будет клексан с момента полосатого теста. А тут такое полярное мнение я встретила..
автор: Кити(10.06.2018 в 12:55)
Я Волковой не довольна, поняла что по беременности если проблемы с кровью, то нужно правильного гинеколога. Волкова видимо по другим проблемам с кровью

Ирин, мы с тобой сравнивали наши анализы по тромбофилии, у нас разные поломки генов. Если Городецкая знает что делать , то она все и будет назначать тебе и все будет хорошо
автор: Habibi(10.06.2018 в 14:20)
У меня вот и по другим проблемам с кровью (не связанным с беременностями) о Волковой неоднозначное мнение сложилось...
Может быть я не права, но мне показалось, что она "очень много воды льет" и очень пространно к вопросам подходит, не сильно вдаваясь в частности...
автор: Ирина_no longer__Пекарева(10.06.2018 в 14:34)
Я пока скорее склонна доверять мнению Волковой, если честно. Переварив то, что она сказала, думаю, что не надо садиться на кроворазжижающие с момента известия о беременности. Безоговорочного доверия Городецкой у меня нет. Да и второй ребёнок - не самоцель. Цель в здоровой и счастливой жизни с уже имеющимся)
Ну и потихоньку буду изучать вопрос дальше, подумываю о консультации у других врачей.
автор: T@nya(10.06.2018 в 15:15)
Ира,если бываешь в Москве,то можно попробовать сходить с Хизроевой в МЖЦ на Таганке.Я у нее не была,но очень много слышала про нее,в том числе и на ресурсе,на который я тебе ссылку присылала.
Я сама хочу до нее дойти,но пока никак,а вопросы у меня к ней есть.Появились вернее по результам двух беременностей.
автор: Кити(10.06.2018 в 15:26)
Ирин, разные у всех ситуации с этими кроворазжижающими препаратами и необходимости в них с начала беременности или в позжем их подключении

В моем случае первая беременность без этих препаратов ты знаешь как прошла
Потом не назначили сразу, врач которая и направила на тромбофилию, планировала смотреть по беременности и коллуаграмме - итог ЗБ

Каткова назначила на 6-7 неделе беременности при хорошей коллуаграмме, при этом вначале был иммуноглобулин
автор: Маленькая рыбка(10.06.2018 в 12:20)
Мдааа. Пришел анализ гомецистеина - 11,7. С такими показателями нормальная Б просто не возможна, надо снижать.
Девочки, как я не жалею, что все таки пошла сдавать все анализы после первой ЗБ. Думаю вероятная причина выяснена.
автор: krolik(10.06.2018 в 12:48)
А с каким гомоцистеином возможна нормальная беременность?
автор: Маленькая рыбка(10.06.2018 в 13:56)
Для беременности 5-6 мкмоль/л, показатели выше нужно снижать.
Для состояния в не беременности, это может быть нормально, но для беременности это высокий показатель, B9 (фоливая кислота) и В12 не усваиваются организмом. Дефицит этих витаминов приводят к последствиям, которые даже не хочется описывать(((
автор: krolik(10.06.2018 в 14:05)
У меня при Планировании был 12. Сейчас 22 неделя и прям ПАНИКА ПАНИКА
автор: Маленькая рыбка(10.06.2018 в 14:21)
Не паникуй, ты принимаешь Фемибион? И это относиться лишь к тем у кого есть мутации. Он у тебя снизился уже давно. В Фемибионе есть фолиевая кислота в правильном виде её для усвоения.
И обычно у кого проблемы с усвоением (мутации) в основном ЗБ и выкидыши на ранних сроках. Поэтому ни в коем случае не пугайся!
автор: krolik(10.06.2018 в 14:35)
У меня 6 мутаций из 12...
Но врач сказала что 90% к ней с этими мутациями приходит. Там и правда главное - комбинация этих мутаций.
Фемибион пью, да.
Три раза уже сдавала д-димер и коагуолограмму. Все ок.
автор: Ирина_no longer__Пекарева(10.06.2018 в 14:38)
Паника у кого? У врача? Зачем нагнетать, если уже есть беременность, развившаяся до 22 недели?
Есть какие-то риски? Хоть какие-то ещё показатели не в норме? Не надо цепляться к многострадальному гомоцистеину, как, впрочем, и к любым другим просто цифрам в анализах, потому что на форуме написали на их тему с широко раскрытыми и дергающимися глазами))
автор: krolik(10.06.2018 в 14:44)
Паника у меня.... после прочтения сообщения была :) врач видел все анализы. Говорила при планировании, что возможно при беременности понадобятся кроворазжижающие... или как это правильно называется... но пока все в норме. Ттт
автор: Маленькая рыбка(10.06.2018 в 16:06)
Ну вот и хорошо! Тем более 22 недели. Про гомоцистеин важно на этапах планирования я думаю, когда идет запас витаминов.
автор: Leika(10.06.2018 в 13:06)
А что не так с анализом, насколько я помню, норма для женщин 5-12 мкмоль/л?
автор: MarKa(10.06.2018 в 14:47)
Да, гугл говорит, что норма от 5 до 12. Причем в 1 триместре такие же нормы.
автор: Маленькая рыбка(10.06.2018 в 17:14)
Кому верить, кому нет.
Но вот тут https://www.babyblog.ru/community/post/sterility/3193177 тоже можно почитать, уж насколько инфа 100% не возьмусь сказать. Надеюсь можно ссыль кинуть, да простят модераторы.
Данный раздел форума авторизованные пользователи не просматривают.
Марковка (21.01), elali (21.01), Katrine (21.01), emma (21.01), dread (22.01), Анн@ (22.01), _moona_ (22.01), Ксенька (22.01), Юлька (23.01), FrosA (23.01), Sunny (23.01), murmur (23.01), Роня (24.01), Baby Stock (24.01), Volshebnaya (24.01), cocurina2012 (24.01), Виталий Кругов (25.01), Сус (25.01), sofiamiruk@rambler.ru (25.01), Vicky Cristina Barcelona (26.01), Макеша (26.01), rave_girl (26.01), Машенька (27.01), Flower (27.01), Dasher (27.01), Tender_Cat (27.01), ПусяКот (27.01), Радуга (28.01), RaviOlia (28.01), Pretty_any@mail.ru (28.01), VIKA (28.01), happylyuba (28.01), Coccinelle (28.01), Kris23 (28.01)